CasaLog v2 | CasaSpider, El Hombre de tu Vida...

Niet zuur kijken. Het was jullie eigen keuze.

Aan elke keuze, aan elk besluit zitten voordelen en nadelen. Ik heb overigens niet het idee dat er zuur wordt gekeken, zeker niet door Casa, maar dat die zijn ogen niet sluit voor de nadelen en dat is iets heel anders.

.. mijn eerste ingeving was ook .. bij volwassen worden hoort ook leren jezelf te kunnen bedruipen .. maar .. ik ken de omstandigheden te weinig om daar een oordeel over te kunnen vellen ..

Casa, je slaat de spijker op z'n kop. Jaren geleden ging het best (redelijk)goed op Cur. maar sinds Vermeend een en ander de kop ingedrukt had is het nooit meer goed gekomen op Cur.
Het punt is dat Nederland niet wil begrijpen dat Cur. geen kopie van Ned. kán worden. Nederland wil bepaalde dingen exact hetzelfde als in Nederland, maar aan de andere kant wil Ned. bepaalde zaken alweer niet exact hetzelfde hebben als in Ned. Is dit niet hypocriet?

Nederland wil alles “regelen” zoals Nederland het uitkomt, en niet zoals Curaçao het uitkomt.
Vaak heeft Cur. Ook te maken met Ned. Snotneuzen (sorry, politici) die totaal geen idee hebben hoe de zaken op Cur. gaan. Sommigen zijn nooit op Cur. geweest, of kennen alleen maar een paar Ned. Vriendjes die daar apart achter hoge muren leven ver van de zwarte bevolking. Ik denk dat jij wel moet weten wat ik bedoel. Ik adviseer je ook om de Cur. politiek in te gaan. Niet om te slijmen, maar omdat je goed op de hoogte bent van de Cur. samenleving etc.etc.

Veel Nederlanders associëren Antillianen met bolletjesslikkers en criminelen. Ze hebben geen flauw benul over hoe of wat. Alles wat ze weten hebben ze van horen zeggen in de pers en media. Ik erger me ook VERSCHRIKKELIJK wanneer ik deze "deskundigen" hoor praten over de Antillen en Curaçao! Lekker "belangrijk"......

Na ons laatste bezoek aan Curacao, heb ik ook wel het gevoel dat Boutie verwoord. Er zijn zo veel mogelijkheden op Curacao.
Over offshore belasting faciliteiten: ben het er mee eens dat je dat binnen regels niet zo maar over boord moet zetten. De brievenbus activiteiten in Nederland komen m.i. negatief in het daglicht. Het lijkt wat op sjoemelen. Maar je kunt het ook zien als een systeem waar Nederland altijd goed mee om kon gaan. Er is niets crimineels aan om binnen de grenzen van het systeem naar de gunstigste mogelijkheden te zoeken. Daar hebben vooral Nederlandse bedrijven die de wereld in gingen van geprofiteerd. Dat is veelal gebaseerd op goede belastingverdragen die Nederland met het buitenland sluit. CasasPa

Zie deze link.

http://www.amigoe.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=002206

"Men kan het idee krijgen dat ontwikkelingshulp in combinatie met rente en importbeperkingen toch vooral een middel is om bestaande afhankelijkheden in stand te houden dan wel te verstevigen." Dit kan ik me haast niet voorstellen, wat voor belang zou NL hierbij nu hebben?
De linkse Vermeend heeft de offshore handel kapot gemaakt met al zijn belastingherzieningen. Een goede reden om NIET Links te stemmen volgende week, dit kan niet anders dan negatief uitpakken, ook voor Curacao.

Wat Curaçao betreft, zijn ze allemaal EEN POT NAT!

Links of rechts; maakt voor dat kleine Curaçao geen moer uit. (sorry)

Het enige wat telt is de Nederlandse welvaart.

@Brillie: Even voor de duidelijkheid, het gedoe met de offshore speelde lang voor de keuze voor autonomie en staat daar ook helemaal los van...
@Cyberjunk: Ik doe er ook helemaal niet zuur over, het is een punt dat op dit moment mijn aandacht heeft. Er zitten vele aspecten aan, maar nogmaals het heeft niets met de keuze voor autonomie te maken...
@Tonto: Een aardige vergelijking. Als men zijn kind opvoedt en begeleidt naar het volwassen worden is het dan goed om de initiatieven van het kind om zelf geld te verdienen te saboteren en ter compensatie tot zijn 45e zakgeld te blijven geven?
@Boutie: In de elf jaar dat ik op Curacao woon heeft er zeker een bepaalde omslag plaatsgevonden (bij mij). In het begin de bekende Makamba-houding die wel weet hoe dingen 'opgelost' moeten worden. Na verloop van tijd leert men zich echter verplaatsen in de Curacaoenaar. Dat gecombineerd met mijn basisfilosofie dat het nooit zo kan zijn dat een heel volk slecht (of lui of dom) kan zijn leidde ertoe dat ik de situatie inmiddels als enorm veel complexer beschouw. Dat is een feit, of het oplossingen dichterbij brengt weet ik niet. Soms is het handiger om de zaak meer vanuit 1 standpunt te bezien...
@CasasPa: Ben het met je eens dat offshore, trust en brievenbusfirma's niet de allerfriste praktijken zijn. Zolang men echter aan de goede zijde van de scheidslijn tussen legaal en illegaal opereert is het een betere bron van inkomsten dan internetcasino's en drugs. Zeker gezien het feit dat Nederland er zelf flink munt uit slaat...
@Boutie: Heb de thread in het Amigoe-forum gelezen. Ik ben op zoek naar meer concrete informatie, volgens mij is Zus de Lannoy een paar keer bij Zalm op bezoek geweest om over belastingregelingen te spreken. Zij kreeg (volgens mij) iedere keer nul op haar request, maar ik kan er geen artikel over vinden...
@Lennart: De door jou geciteerde zin slaat niet speciaal op kwade bedoelingen van Nederland, maar veel meer op het hypocriete systeem van ontwikkelingshulp. Die is namelijk niet zo onbaatzuchtig als men wel eens wil doen voorkomen. Zie de link onder het woordje 'rente'...
@Boutie: Het is vooral een pot nat omdat de Antillen geen enkele prioriteit hebben. Ja, de Antillianen in Nederland wel, qua terugsturen. Maar de eilanden zelf niet...

Het blijft jullie eigen keuze. Je kan altijd er wel actie tegen ondernemen.

.. ik dacht het niet ..

Het is een veel te eenvoudige conclusie dat Nederland alleen de Curaçaose fiscale offshore industrie om zeep geholpen zou hebben.

Deze industrie was gebaseerd op belastingverdragen die het Koninkrijk als geheel met derde landen, zoals bijv. de USA, had gesloten. Door winsten via Curaçao te laten lopen, die daar zeer laag belast waren, kon men elders (bijv. in de USA) hogere winstbelastingen ontlopen.

Echter deze gunstige belastingverdragen hadden een bepaalde looptijd. Toen ze afliepen waren de andere landen (waaronder de USA) simpelweg niet bereid deze op gelijke condities voort te zetten. Deze landen zagen het gebruik van de bestaande regelingen als fiscaal misbruik.

Nederland had toen de keuze tussen: geen belastingverdrag met bijv. de USA, of een belastingverdrag op andere condities. Toen heeft men voor het laatste gekozen.

Ik betwijfel niet dat dit nadelig was voor Curaçao, maar het is wat simpel om te stellen dat Nederland alleen en op eigen initiatief de Curaçaose fiscale offshore industrie om zeep geholpen zou hebben.

Weet je dat deze post (onbewust?) veel te maken heeft met de vorige post? In het boek dubbelspel komt naar voren dat het voor Curaçao lastig is om op eigen benen te staan, omdat het land zelf niks produceert (landbouw) en dus alles duur moet importeren, met alle gevolgen vandien voor de economie.
Dat is in de begin jaren '70 geschreven en ik heb het idee dat dat nog steeds zo is. Zoals Diangelo het zegt: "Nederland moet ons in de gelegenheid stellen ons eigen brood te verdienen". Zet iets 'landbouwachtigs'op en het eiland kan zich deels zelf bedruipen. Of denk ik nu te simpel?

@Brillie: Ik beraad mij op stappen...
@Tonto: Dacht het ook niet... :-)
@Beejay: Wellicht wat al te eenvoudig, maar blijft staan het feit dat Nederland nu goede sier maakt met de brievenbusfirma's. Overigens is mijn punt algemener. In plaats van ontwikkelingshulp/zakgeld kan Nederland wellicht actief meedenken om manieren te vinden waarop Curacao (en de andere eilanden) zelf hun broek op kunnen houden. Vergeet overigens niet dat van het geld dat naar de Antillen gaat een groot deel weer terugvloeit in Nederlandse zakken. Nu wordt er meer gesaboteerd dan geholpen...
@Jan: Er is kennelijk weinig veranderd. Landbouw is een aardig idee. Het Seu-feest (oogstfeest) is waarschijnlijk het belangrijkste culturele feest op Curacao. Wij vragen ons altijd af wat er dan allemaal geoogst wordt. Eerlijk gezegd weet ik niet waarom hier geen commerciele landbouw of veeteelt wordt bedreven, of dat alleen aan het klimaat ligt? Je denkt in ieder geval creatief mee, waarvoor mij dank!

@jan,
Op klein Curacao mischien nog haalbaar maar curacao....? nee ik denk persoonlijk van een druppel op de gloeiende plaat.
Eigen benen waren natuurlijk de offshore ook niet, maar het was wel beter, en waar zou Curacao nu zijn als de offshore gewoon door was blijven gaan? hypothetische vraag om eens te kijken of die zgn. kwijtschelding van schulden nu echt wel een kwijtschelding genoemd kan worden, kunnen we het geen compensatie noemen op de afschaffing van de belasting voordelen voor offshore?
Mischien komen we dan nog wel tekort?
verder zijn eigen benen volgens mij ook niet het toerisme alleen, het moet een mix zijn van diverse inkomsten om op eigen benen te kunnen staan. wat dan die mix zal moeten zijn moeten we als gemeenschap zelf vaststellen.

Als Israel via irrigatie veel kan kweken, dan moet het op Curaçao ook kunnen.
Waarom kan de portugees het wel en de doorsnee Curaçaoenaar het niet? Kijk naar landen in de regio, die produceren ook alles ZELF, en het klimaat is bijna het zelfde als dat van Curaçao.

Op Curacao is arbeid waarschijnlijk te duur t.o.v. de omringende (niet Antillen) eilanden, een nadeel van de suikeroom relatie met NL. Hiermee zal landbouw niet snel een substantiele opbrengst geven, immers import vanuit omringende landen is goedkoper.

We wachten het af...

@Ennu: Ben het met je eens. Tourisme is een te wankele basis zeker gezien het feit dat hotels veel keer op keer veel privileges weten af te dwingen. Per saldo levert deze tak het eiland te weinig op. Misschien is het bouwen van drijvende bruggen een idee... ;-)
@Boutie: Waarom de levensmiddelenmarkt beheerst wordt door de Portugezen weet ik ook niet. Binnenkort krijgen we hier overigens een echte Albert Heijn...
@Angel: Goed punt. Groenten, fruit en vis wordt nu vers aangevoerd door de Venezolanen, tegen uiterst scherpe prijzen. Van de andere kant bestaat er zoiets als landbouwsubsidie en importbeperkingen, daar maakt de EU natuurlijk ook volop gebruik van...
@Brillie: Que sera, sera...

Casa, ik had het helemaal niet over het "beheersen van de levensmiddelenmarkt" door de Portugezen. Echt niet, je hebt niet goed gelezen.

Ik vroeg me alleen af; waarom de een het wel kan en de ander het niet. Nu duidelijk? Laat de Portugezen hun ding doen, het zijn goede mensen.

Ik vrees dat Albert Heijn de arme Portugezen de nek om zal draaien zoals ze het ook gedaan hebben met de ned. kruideniers om de hoek.

Nederlandse boeren immigreren overal naar toe, behalve naar de Antillen. Wat Curaçao nodig heeft is een paar Nederlandse agrariërs die de Antillen van voedsel kan voorzien.
Ga me nou niet vertellen dat dit niet mogelijk is (klimaat) want tijdens de slavernij werd ook alles geproduceerd op Curaçao zelfs voor de export. Er waren toen meer dan 60 plantages verspreid over het eiland.

@Boutie: Ik heb je comment nogmaals gelezen. Portugezen die het goed doen op Curacao associeer ik met de levensmiddelenindustrie (supermarkten). Welke terreinen heb jij dan in gedachten? Bedenk dat mensen die uit een ander land naar Curacao zijn gekomen dit deden om iets beters van hun leven te maken. Dat voordeel hebben de Curacaoenaars die hier wonen natuurlijk niet.
Waarom landbouw op Curacao geen optie is heeft Angel reeds in de comments beschreven, de lonen liggen op Curacao op een veel hoger nivo dan in de directe omgeving (Venezuela). Bovendien is er de kleinschaligheid, een mooi stuk landbouwgron van 10 hectare vind je hier niet snel...

Ik bedoelde het zelf verbouwen van gewassen door de portugezen.

Veel portugezen zijn ooit als straatarme boeren naar Curacao gekomen. Ze leefden in krotjes en hebben er keihard ervoor moeten werken (op het land) om wat te bereiken.

Ik bedoelde, het werken op het land. Daar is het dus mee begonnen.

SENDE LUS PA E SLOTAKKOORD! LICHTEN AAN VOOR HET SLOTAKKOORD!

Por fabor, forward e mensaje aki na bo mailinglist / Aub dit bericht doorsturen naar uw mailinglijst


Pueblo di Kòrsou ta pará dilanti di un desishon krusial. Djamars 28 di novèmber Slotakkoord ta para riba agènda di reunion di Eilandsraad. Riba e dia aki, miembronan di Eilandsraad kisas lo tuma e desishon di mas importante di e siglo aki den nòmber di e pueblo ku nan ta representá. Ta bai pa aseptá òf rechasá e Slotakkoord ku a bai negoshá na Ulanda.

De bevolking van Curacao staat aan de vooravond van een cruciale beslissing. Op dinsdag 28 november 2006 staat namelijk het slotakkoord op de agenda van de vergadering van de eilandsraad. Op deze dag zullen de 21 leden van de eilandsraad misschien wel de belangrijkste beslissing van deze eeuw nemen namens het volk dat zij vertegenwoordigen. Het zal gaan om het het wel of niet bekrachtigen van het slotakkoord dat onlangs is onderhandeld in Nederland.

Den e simannan ku a pasa tabatin hopi komentario tokante e Slotakkoord aki. Tin hende ta kontra, otro ta parsialmente kontra, otro ta pensa ku e totalidat mester pisa mas tantu ku e puntonan negativo, i tin un mayoria silensioso ku ta 100% pro e Slotakkoord.

In de afgelopen weken is er veel te doen geweest over dit slotakkoord. Sommigen zijn ertegen, sommige zijn er gedeeltelijk tegen, anderen menen dat het slotakkoord in z’n totaliteit moet worden bezien waardoor de mindere punten relatief gezien niet opwegen tegen de vele positieve punten en ‘last but not least’ is er een overgrote meerderheid die 100% voor het slotakkoord is.

A bira tempu pa e mayoria silensioso aki mustra nan kara. Ta importante pa e 21 miembronan di Eilandsraad realisá ku nan tin ku representá deseo di pueblo na lugá di nan mes idea. Ta importante pa e 21 miembronan di Eilandsraad realisá ku tin gruponan grandi ku ta deseá stabilidat,òrdu, trankilidat i bista riba un futuro digno sin tin ku biba i keda kordá konstantemente riba e konsekuenshanan di desenianan di akshonnan iresponsabel dor di nos mandatarionan.

Het is nu de tijd dat de ‘silent majority’ zich laat zien. Het is belangrijk dat de 21 leden van de eilandsraad beseffen dat ze de wens van het volk moeten vertegenwoordigen en niet hun eigen inzicht. Het is belangrijk dat de 21 leden van de eilandsraad beseffen dat grote groepen mensen op dit eiland verlangen naar stabiliteit, orde, rust en zicht op een waardige toekomst zonder constant teruggezet en/of teruggefloten te moeten worden door de gevolgen van decennias van ondoordachte acties van onze gezagdragers.

Nos, komo miembronan di e mayoria silensioso aki por i tin ku duna e siñal aki AWOR. No ku bòrchi di protesta, no ku gritamentu, no ku lemanan polítiko i argumentashon no fundá, no ku lantamentu of violensha, pero ku un akshon ku ta kuadra ku e mayoria silensioso: “Sende bo lus pa Slotakkoord”.

Wij, als leden van de ‘silent majority’, kunnen en moeten NU dit teken geven. Niet met protestborden, niet met schreeuwerige taferelen, niet met verkapte politieke leuzen en schijnargumenten, niet met opruiende acties, maar met een actie dat aansluit bij het moraal van de ‘silent majority: “Lichten aan voor het slotakkoord”.

Sende bo lus di outo durante dia for di awe te ku djamars 28 di novèmber ora bo ta subi kaya.
Mustra ku bo ke bai ku brio í e Slotakkoord den man pa un futuro nobo komo Pais Kòrsou den Reino Ulandes.

Doe vanaf vandaag tot en met dinsdag 28 november de lichten van je auto overdag aan als je de straat opgaat. Laat zien dat je met goede moed én met het slotakkoord in de hand wilt gaan voor een nieuwe toekomst als Land Curacao binnen het Koninkrijk der Nederlanden.

Boneiru, Saba, Sint Eustatius i hasta Sint Maarten ta asina leu kaba. No laga yega asina leu ku e Slotakkoord no ta haña sufisiente voto den Eilandsraad paso e ora ei nos ta hopi leu fo’i kas. Tin un dicho ta bisa: “wak pa bo no pèrdè e saku plùs e kangreu”

Bonaire, Saba, St. Eustatius en zelfs St. Maarten zijn al zover. Laat het vooral niet gebeuren dat dit slotakkoord geen meerderheid der stemmen in de eilandsraad krijgt want dat zijn we erg ver van huis. In het papiaments is er een gezegde dat luidt: ‘wak pa bo no perde e saku plus e kangrew’ (waak ervoor om niet èn de zak èn de kreeft te verliezen).

Partisipá masal, pa asina e 21 miembronan di Eilandsraad haña un mensahe fuerte.
Manda e mensahe akí pa tur hende ku bo konosé. Forward e e-mail ku bo a haña awor akí pa bo famia, amigu i konosínan. Partisipá na e akshon di SMS ku ta bisa: “ Sende bo lus di auto awor si bo ta di akuerdo ku e Slotakkoord! Sòru bo tambe pa kayanan di Kòrsow den e dianan akí te ku djamars awor ta yen di lus di outo sendé komo símbolo pa aprobashon di Slotakkoord!

Doe massaal mee zodat de 21 leden van de eilandsraad een overduidelijke boodschap krijgen. Geef deze boodschap door aan iedereen die je kent. Forward de mail die je nu hebt gekregen naar je familie, vrienden en kennissen. Doe ook mee met de SMS actie dat luidt: Doe nu je autolichten aan als je eens bent met het slotakkoord! Zorg ook jij ervoor dat de Curacaose wegen de komende dagen door de dag één en al autolichten zijn als symbool voor goedkeuring van het slotakkoord!

Kita man fo’i Slotakkoord i sende lus!!

Handen af van het slotakkoord en de lichten aan!!

++++++++++++++++++++++++
Esaki ta un inisiativa di Stephen Walroud/ Tel 5161268 / e-mail : info@salsipuedes.com

Dit is een initiatief van Stephen Walroud / Tel: 5611268 / E-mail: info@salsipuedes.com