CasaLog v2 | CasaSpider, El Hombre de tu Vida...

Als ik in contact probeer te komen met mensen aan wie ik me erger en ze vraag waarom ze iets op een bepaalde manier doen, dan wordt me wel eens verweten dat ik geen respect voor hun maieren heb, dat ik ze niet in hun waarde laat, of dat ik nieuwsgierig ben, of ik krijg de opmerking dat ieder mens vrij is in z'n doen en laten. Een enkeling is openhartig, als ik eens zo'n openharige figuur tegenkom of toevallig op visite heb kan het interessant worden. Soms erger ik me dan inderdaad minder of ik krijg begrip voor iemands drijfveren, maar het kan ook een hele foute kant opgaan, zo erg zelfs dat ik niet meer met iemand door een deur kan. Daar heb jij volgens mij nooit last van Casa.

Leg Luchiano maar uit dat het een utopie is dat alle Menschen Brùder werden können.

De zondag is trouwens een perfecte dag om filosofisch bezig te zijn.

Maar jij rookt niet(wass ich noch zu sagen hatte, dauert eine Zigarette).

Ik hoopte even dat we vanaf je aankomst elke zondag mooi weer zouden krijgen.

Dit weer is kut, zoals altijd als het dit weer is.

Sinterklaas komt niet uit 1910, maar ergens uit de 14e eeuw.
En dat is nu eenmaal zo, en daar verander je niets aan.

Met de openhaard aan zal sint niet bij ons langs komen. Die verbrand dan zijn voeten. Daarnaast, door de CV buizen zie ik hem nog niet kruipen. Thaaiseten, dat is gewoon genieten. Dat kan bij elk weer type...

Het weer is miezerig, koud, vervelend, je kunt er van alles en nog wat over zeggen, maar wat Renesmurf er uitkraamt is natuurlijk te belachelijk voor woorden. Ik denk dat er geen censuur meer is op schuttingtaal in jouw programma, tegenwoordig mag men blijkbaar alles schrijven. Er zijn geen grenzen meer.

het was een fraaie middag, ik zit nu klaar op de bank met de wedstijden in het vooruitzicht.. pompompom :)

Er zijn mensen die andere rassen etc., belachelijk 'MOETEN' maken om zichzelf 'GOED' te kunnen voelen, of; om geld aan te kunnen verdienen.
Best zielig en streotype.

@Cyberjunk: Niets menselijks is mij vreemd, geloof mij maar dat er genoeg mensen zijn waar ik niet mee in contact wil komen of blijven. Gelukkig blijven er voldoende waardevolle exemplaren over. Zogenaamd gekke mensen hebben bij mij wel vaak een streepje voor, zij zijn het zout in de pap. Het doel van Alle Menschen werden Brueder is wellicht utopisch, het streven ernaar lovenswaardig. De zondag zit er alweer bijna op...
@Cockie: Dat neemt niet weg dat ik de duur van het oproken van een sigaret heel redelijk in kan schatten. En vroeger rookte ik Gaulloise shag!
@Renesmurf: Sorry dat we het niet volgehouden hebben qua weer. Sinterklaas is Sinterklaas, maar de rythen die er omheen horen kunnen best met de tijd meegaan...
@Brillie: Op Curacao komt hij door de airco dus waarom niet? Of Bapao Thais is weet ik niet, de saus was het in elk geval wel...
@Cyberjunk: Renesmurf drukte zich iets sterker uit. Misschien een tikkeltje overdreven maar dat er geen grenzen meer zijn valt toch wel mee?
@GJ: Het was een prachtige wedstrijd. Dankzij Groningen staat Zidane nu eerste in de poule. De overwinning was verdiend, gefeliciteerd! (pompompom)
@Bout: Anderen belachelijk moeten maken om zichzelf goed te kunnen voelen is inderdaad zielig. In het geval van Zwarte Piet speelt dit echter niet zo, denk aan de lange historie ervan. Indien het fenomeen vandaag in deze vorm bedacht was is het een heel ander verhaal...

Een Antilliaanse aan de telefoon, vanmiddag, zei me dat de Pieten weer thuis waren gekomen. Ze zei het uit protest en is het waarschijnlijk roerend eens met Xa4ra. De rol van zwarte piet is in de loop van de tijd nogal veranderd. Feitelijk bestaat hij niet zo lang (half 19e eeuw duikt hij pas op), maar zijn kleren dateren van de Spaanse bezetting, een aantal eeuwen terug en verwijst naar Moorse bedienden. Op deze site vind je een aardige samenvatting van zwarte piet door de eeuwen heen....

Wat denk ik van belang is in de discussie nu, is wat de beeldvorming van nu doet met het Sinterklaasverhaal of andersom. Daar helpt geen schoorsteensmoes of slavenverwijzing tegen.

feyenoord-groningen: dit keer nie so fijn...
(tenzij je - zoals ik - uit Amsterdam kom)

http://farm1.static.flickr.com/161/375105197_196618ab8f.jpg?v=0

Oh wat is zwart toch lelijk he; zwarte 'pietenliefhebbers'.

Gelukkig hoe IK niet van 2 wallen te eten, want DAT is pas hypocriet.

@Dick Drayer: Veel Antillianen vieren het Sinterklaasfeest met evenveel plezier als Nederlanders. De rol van Zwarte Piet is overigens al een hele tijd aan veranderen. Van oliedomme knecht tot acrobaat, helemaal op Curacao. Feyenoord was inderdaad wat minder, vooral de slappe manier waarop zij speelden. Voor A'dam was het een goede dag!
@Bout: Een mooie dame. De link dat zwarte pietenliefhebbers zwart lelijk vinden is mij niet duidelijk. Dat geldt ook voor je laatste (vetgedrukte) zin. Kun je dat van die twee wallen en het hypocriete iets verduidelijken?

Zwarte Piet is geen kleurling, maar hij is zwart door het roet van de schoorsteen. Ik heb wel eens gelezen dat dit nog stamt van heel lang geleden. Toen was er een feestdag waarbij de god Wodan iets kwam brengen aan mensen die niet getrouwd waren. Later kwam het christendom en toen mocht zo'n heidense god niet meer, dus toen kwam er een bisschop. En Wodan, de heidense god, werd zijn knechtje. Symbolisch voor de macht van de nieuwe godsdienst. Wodan was zwart, omdat hij nu 'de duivel' was.
Dus geen Surinamer hoeft zich beledigd te voelen door Zwarte Piet.

erger je niet aan andere mensen, maar verbaas je

Maar waarom specifiek Surinamers?
Misschien heb je ook ergens gelezen dat een Amerikaans bedrijf in de NL vestiging de Sintviering heeft verboden vanwege de ZWARTE Pieten??
Ik heb er zelf geen moeite mee ...ik ben veel linker op de Sint , maar das een ander verhaal ;-)!

Casa, wacht maar af totdat Luciano huilend thuiskomt omdat ze hem voor zwarte Piet hebben uitgescholden op school, en op straat!
Ik weet het, het is zogenaamd een kinderfeest, maar..... niet ALLE kinderen hebben goede ervaringen hiermee.
Vooral hele donkere kinderen niet!
Rond deze tijd worden zwarte kinderen overal uitgemaakt voor zwarte Piet. Dacht niet dat DIT goed was voor de geestelijke ontwikkeling van een kind. Kleurbewustzijn wordt met de paplepel ingegoten onder de mom van een "traditie." Je moest eens met de ouders van deze kinderen gaan praten om te horen wat die kinderen allemaal meemaken rond deze "kinderfeesttijd". Het is niet zo onschuldig als velen van jullie denken; ver van "mijn" bed enzo......

http://www.nieuwnieuws.nl/archives/raar/2007/11/tiener_schoorsteen.html

Probeer maar uit een schoorsteen te komen....

http://media.nothingtoxic.com/uploads/8d2a9b6a288f6ef21b200af2acb58d25.wmv

Schoorsteenfabel. Gelukkig stond de openhaard niet aan, CO 2 enzo.

Of het waar is dat zwarte kinderen IN DEZE TIJD vaak voor zwarte piet worden uitgescholden weet ik niet, dat kan zijn, dat laat ik even in het midden. Wat ik wel zeker weet is dat als men zwarte kinderen wil uitschelden en pesten dat ook wel BUITEN de Sinterklaastijd gebeurt en pesten en schelden gebeurt echt niet alleen bij zwarte kinderen. Als men in de zomer, of na Sinterklaas, of wanneer dan ook een kind uitscheldt voor Roetmop, dan is dat even vervelend als wanneer men in Sinterklaastijd een zwart kind voor Zwarte Piet uitscheldt.

Met deze uitspraken wil ik niet beweren dat ik dol ben op Sinterklaas en Zwarte Piet, jullie weten wel beter. Iedereen zal zich dat herinneren in de discussie van vorig jaar. Maar ik vind het wel frappant dat discussies over racisme, huilende zwarte kinderen e.d. vooral in de Sinterklaastijd opduiken in verband met Zwarte Piet, terwijl dat hele probleem over racisme het hele jaar door bestaat.

Cyberjunk, het is niet anders.
Kom jij regelmatig bij zwarte gezinnen thuis? Dacht het niet. Volgens mij heeft zelfs Casa, geen zwarte kennissen.

Maar goed, ik zal voortaan schrijven wat jij goed vindt. Zo van, ja Cyberjunk, nee Cyberjunk, je hebt gelijk Cyberjunk.

Discussie gesloten, goed? Nu tevreden?

Man, hoe kun je zeggen dat Casa geen zwarte kennissen heeft? Die heeft jaren op Cur gewoond. En je hoeft je opmerking tegen mij niet drie keer te posten hoor Bout. Een keertje is wel genoeg. En je hoeft me echt niet altijd gelijk te geven, daar gaat het me niet om. Iedereen is hier vrij om te schrijven wat hij of zij denkt, jij net zo goed als ik. Ik heb nergens geschreven dat je het kritiekloos met me eens moet zijn of alles goed moet vinden wat ik schrijf. Ik gaf alleen weer wat ik dacht. Als ik jou daarmee op je tere zieltje heb getrapt dan zeg ik hier dat dit heus niet mijn bedoeling is. Maar als men het in dit opzicht niet met jou eens is, dan vlieg je meteen uit de bocht en daar heb ik genoeg van. Daarom denk ik dat ik je geen gelegenheid meer zal geven om je te ergeren aan mij door niet meer op jouw opmerkingen te reageren als het over dit onderwerp gaat. Een normale discussie is met jou niet mogelijk!!!

Quote Cyberjunk: Maar als men het in dit opzicht niet met jou eens is, dan vlieg je meteen uit de bocht en daar heb ik genoeg van.Einde quote Cyberjunk.

Je hebt het hier zeker over jezelf, hoe DURF je!

Trouwens, Casa woont nu in Nederland, ik heb het hier dus over Holland, en NIET over Curacao, weet je? :)
Wist niet dat hij hier ook zwarte kennissen had. Sorry...

Blijf maar lekker praten en oplossingen voordragen over een doelgroep waar jij geen enkel contact mee hebt.
Je lijkt wel op een professor die ooit op TV verscheen. Toen men aan hem vroeg van; hoe komt u aan die informatie, antwoordde hij: "Ik leest de krant".

Groetjes.

(En die dubbele postings, zijn per ongeluk dubbel geplaatst wegens een storing. Maar ja, jou kennende, moet je overal om ZEUREN, om niks.)

"Ik leeS de krant."
Sorry, Cyberjunk. :)

Wij hebben blijkbaar allebei behoorlijke lange tenen en zijn blijkbaar allebei even overtuigd van het eigen gelijk. Ik vind inmiddels dat we quitte staan wat betreft eigenwijsheid, agressie onredelijkheid, gezeur enz.

@Ricky: Toch kan ik mij voorstellen dat veel gekleurde mensen die de afgelopen jaren Nederland zijn binnengekomen hun wenkbrauwen wel eens optrekken als ze het Zwarte Pietencircus zien. Vooral bij hun die een (ver) slavernijverleden hebben. Lucy bijvoorbeeld doet het werkelijk helemaal niets, die lacht erom...
@Pascale: Je hebt gelijk! Toch houdt soms de verbazing op en begint de ergernis. Zelfs bij mij... :-)
@ANila: Amerikaanse bedrijven durven bijna niets, die zijn bang voor een proces. Surinamers zijn om een of andere reden veel allergischer voor Zwarte Piet dan Curacaoenaars. Ook al bestaan aan beide zijden uitzonderingen. Ben benieuwd wat Sint je heeft aangedaan...
@Bout: Ik geloof niet dat Luchiano het type is dat in een dergelijk geval gaat huilen. Is het vaak juist niet zo dat het de ouders zijn die de meeste problemen hebben met de 'kleur'? Dat van die schoorsteen staat helemaal los van Sinterklaas. In Amerika gebeuren nog wel veel gekkere dingen...
@Cyberjunk: Ben het met je eens dat racisme los staat van de Sinterklaastijd. De oude manier van hoe Zwarte Pieten zich presenteerden (oliedomme lachende knecht) kan echter wel degelijk discriminerend overkomen op donkere mensen. Vandaar dat die domme Piet steeds meer richting acrobaat ontwikkelt...
@Bout: Je hoeft niet regelmatig bij mensen over de vloer te komen om een idee te hebben wat er speelt. Lezen, luisteren en kijken helpt ook. Neem bijvoorbeeld Roué Verveer. Of de vroegere discussies op het Amigoe Forum. Een individueel geval (dat je kent) kan de zaak ook vertroebelen. Het is wel een lofwaardig streven van jou om Cyberjunk voortaan altijd gelijk te geven. Maar ik geloof niet dat het je gaat lukken... :-)
@Cyberjunk: Je hebt je zegje gedaan. Volgend jaar gaan we verder over Sinterklaas!
@Bout & Cyberjunk: Duidelijk. Misschien lijken jullie wel meer op elkaar dan jullie denken...

@CasaSpider: 'domme Piet'?

Is schelden van kinderen hetzelfde als racisme? Ik werd als kind iedere zomer uitgescholden voor melkfles en tegenwoordig roepen ze ghost naar mijn roodharige dochter. Is niet leuk hoor.
En niet alleen maar roepen, ze gaan je ook duwen en stompen en dan roepen ze dat je meer in de buitenlucht moet, dat je ongezond bent, enz.
Discriminatie om huidskleur! Dan moeten ze al die witte pierrot poppetjes ook gaan verbieden, want ik voel me beledigd ;).

Ik vind niks aan die Roué Verveer (wanna be).

Kijk liever naar Raymann is laat. Die is pas leuk. Hier gaat het tenminste ergens over, Anne Frank boom, enzo.... :)
En niet te vergeten, Edsel de Antilliaanse stadswacht.

http://www.omroep.nl/nps/raymann/#

Met schoorsteenfabel bedoelde ik, het fabeltje dat zwarte Piet, "zwart geworden is", door via de schoorsteen naar beneden te dalen om pakjes te leggen.
(in de openhaard?)
Vandaar die 2 linkjes.

Ja en zwarte piet heeft zijn combinatie van negroïde uiterlijk, Suirnaams accent én domme streken ook in de schoorsteen opgelopen.

Wat is dat toch met Hollanders, dat ze zoveel denken te verliezen met een zwarte piet die NIET op een neger lijkt, maar gewoon eruit ziet alsof hij écht door de schoorsteen is gekomen. Is dat nou écht zo moeilijk en zwaar?

Hmmm, was van plan er dit jaar zo min mogelijk over te zeggen....maar je hebt me zo ver :)

Ha ha :)
De vraag is nu, hoe kon zwarte Piet zo makkelijk IN en UIT de schoorsteen kruipen? In de VS heeft iemand het een paar dagen geleden geprobeerd...(zie link)

En nu maar wachten wie ZITTEND op een witte paard het dak op durft; moet kunnen.

Wat wij daarmee denken te verliezen? Een traditie die al van voor de jaartelling stamt, uit een tijd dat we nog niet gekerstend waren. Het Christendom is een geloof van een woestijnvolk uit het Midden-Oosten. En van voor die tijd is nog maar heel weinig over. Het heeft iets met wortels te maken. Met mijn kindertijd. Ik zou het zonde vinden als dat verdwijnt.

De god Wodan reed op een wit paard met acht benen door de lucht. Daar komt het hele verhaal vandaan. Lang voordat men hier van Suriname en de Antillen had gehoord. Of zelfs maar van Afrika.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wodan

http://anilamasoesa.blogspot.com/2005/12/rode-klaas.html

Mijn verhaal ;-)

@Piet: Ja, dat is inderdaad een pleonasme... ;-)
@Ricky: Schelden en racisme is niet hetzelfde. Maar je mag je uiteraard wel beledigd voelen... :-)
@Bout: Ik vond Raymann vroeger leuk maar de laatste tijd een stuk minder. Edsel de stadswacht is een van zijn sterkste onderdelen, dat is zeker! Ik begrijp wat je bedoelt met de schoorsteenfabel maar er is ook nog zoiets als fantasie. De Kerstman gaat ook niet echt met rendieren door de lucht. (Don't try this at home)
@Xaviera: Het is een traditie. Je kunt het denk ik nog het beste vergelijken met stierenvechten maar dan onschuldiger. Zeker gezien de ontwikkelingen in het Zwarte Piet-verhaal, zie eerder. Wel mooi dat ik je weer over de streep heb getrokken, haha... :-)
@Ricky: Wist ik niet eens, dat verhaal van Wodan. Op zich doet dat er voor mij ook niet zoveel toe. Van mij mag Zwarte Piet gewoon zwart blijven maar hoeft dan niet bepaald dom over te komen. Een slimme, acrobatische Piet wie wil dat niet?
@ANila: Heb het gelezen, jij kunt er wel een boek over schrijven. Sint in een rode convertible, zo hadden wij hem ooit op Curacao bij mijn ex-werkgever. Dat zag er best goed uit!