CasaLog v2 | CasaSpider, El Hombre de tu Vida...

Wat Janmaat toen allemaal zei zei Fortuin later ook allemaal.
En Bolkestein zat er tussenin ook met minder frisse praatjes.
Nederland is duidelijk naar rechts geschoven.

Mijns inziens door toedoen van de commerciele televisie.
Waar scoren belangrijker is dan informeren, en daar krijg je dom volk van.

Mooi betoog ... in mijn ogen is vooral het individualisme de oorzaak en ook angst voor het vreemde speelt mee ... ieder op zijn eigen eilandje ... en inderdaad te laat gaan schoffelen .....

Individualisme, daar heeft Henk inderdaad een punt. En zwart-wit denken, daar zit ook een heel groot probleem. Generaliseren en niet per situatie oordelen, daarvan komt ook stront aan de knikker. Wat betreft dat oordelen per situatie, daarvoor heeft men teveel mensen nodig, daar is geen tijd voor en geen geld, vandaar dat men een algemeen beleid volgt, waarin discriminatie, mag van mij in deze context ook worden aangeduid als racisme, generaliseren, egoïsme, of noem het individualisme e.d. hoogtij vieren. Alles zit erin verwerkt en ik vrees dat het nooit meer stopt.

Met meer solidariteit, verdraagzaamheid en gericht schoffelen valt er hier nog genoeg te verbeteren. Helaas is dat een lange weg en hebben onze politici en, nog triester, wijzelf geen tijd. En dus willen we iedereen die ons niet aan staat terugsturen.

ik heb diezelfde docu over janmaat gezien. Ik was niet onder de indruk. Ik weet nog hoe kut ik me voelde door zijn praatjes toendertijd en ik kan me ook nog herinneren hoe onveilig ik me voelde door de demonstraties van extreem rechtse idioten op het binnenhof waar ik toen vlakbij woonde.

Met de juiste fragmenten en toonzetting kan je Saddam nog sympathiek laten lijken. Hans Janmaat was een racist. Dat zijn vrouw haar been kwijtraakte was erg vervelend voor haar. Maar op zich is dat " net goed" gevoel de karma die ze zelf op hebben gebouwd.

@Renesmurf: Mensen praten elkaar nogal snel na en het vinden van zondebokken is een thema van alle tijden...
@Henk: Individualisme ben ik zeker met je eens, wie kent (met name in flatwijken) zijn buren nog? Qua op een eilandje zitten geven wij beiden het voorbeeld... ;-)
@Cyberjunk: Probleem is dat het beleid vooral repressief is. De enige werkelijke oplossing is het bieden van werkelijke kansen waardoor integratie wel kan slagen. Dat is echter een lange en kostbare weg. Volgt men haar echter niet dan pakt het nog een stuk duurder uit...
@Piet: Gezien de wijze waarop de Antillen in de Tweede Kamer behandeld worden heb ik er een heel hard hoofd in dat de huidige politici hier ook maar iets positiefs aan toe kunnen voegen. Helaas geldt dat voor alle partijen. En qua Antillen praten we over een groep van in totaal nog geen 400.000 mensen waarvan er al 120.000 in Nederland wonen. Om over de andere bevolkingsgroepen dus nog maar te zwijgen...
@Xaviera: Het is zeker niet mijn bedoeling om Janmaat posthuum op te hemelen. Waar hij echter een voorloper/eenling was hebben hele volksstammen jeugdigen hem rechts ingehaald. En het wordt kennelijk normaal gevonden...

ok, dan had ik je niet begrepen :) Sorry!!!

Oppakken en in de gevangenis is waanzin in mijn ogen. Ik had begrepen dat zij na het eindexamen naar haar ouders zou gaan. Een lijn is duidelijk, volgens mij heb je echter te maken met individuele mensen en moet je alles ook zo bekijken. Het probleem is alleen dat als twee mensen dit doen zij dit ook allebei op hun eigen manier doen en dat je dan heel snel weer en nog meer discussie krijgt. Het blijft dus lastig.

Mooi stukje casa en ook wel een beetje eng. IK heb ongeveer 15 jaar voor de anti apartheids beweging gewerkt , en toen zuid afrika vrij was begon ik daar een bedrijfje een ISP in Pretoria Minder dan een jaar duurde het voor dat ik vond dat die boeren soms toch wel gelijk hadden
dat was dus wel even schrikken niet de hele tijd maar af en toe stak de binnenhuidse zwijnehond zijn vieze hoofd naar buiten als ik weer eens een zwarte meneer geld onder de tafel moest geven om mijn import te krijgen of geld onder de tafel als ik extra telefoon lijnen nodig had
een goede dag vond ik dat alle zwarten waar ik mee werkte korrupt waren. Natuurlijk waren niet alle zwarten in zuid afrika korrupt maar voor een heel kort tijdje een paar minuten was de gedachte er wel geboren uit frustratie en een paar slechte erfaringen. Ik weet beter weet dat TV kranten geruchten heel erg veel hier mee te maken hebben.
plus dat voor een zwarte krimineel duizenden niet kriminele zwarten zijn maar die zie je dus niet

Vraagje aan Casa: Niet in een flat wonen, maar op een eiland, is dat goed voor de contacten? Ken jij je buren goed?

Ik weet zeker dat Casa wel op de vraag die Niek aan hem stelt zal reageren. Ik ben zo vrij om mijn mening hierover nu alvast te geven. Ik vind dat men zijn buren niet GOED hoeft te kennen, dat wil zeggen, je hoeft niet vaak bij je buren over de vloer te komen. Wat ik echter vaak constateer is dat mensen hun buren niet eens meer groeten als men ze tegenkomt. Weten wie je buren zijn betekent voor mij, dat je ze tenminste van gezicht kent, dat je ze normaal gedag zegt als je ze tegenkomt en ze geen overlast bezorgt Burenhulp is ook een groot goed, ze zeggen niet voor niets dat een goede buur beter is dan een verre vriend, maar dat is een utopie. Dat ligt gedeeltelijk aan individualisme of egoïsme, soms ook is het echt onmacht of tijdgebrek als mensen niet in staat zijn om iets voor hun buren te doen als die in nood zijn. Maar wat ik constateer- en ik denk dat Casa dat bedoelt- dat sommige mensen niet eens weten hoe hun buren er uit zien of hoe ze heten of ze gewoon voorbij lopen zonder een vriendelijk woord en dat DAAR een groot probleem ligt. Als ik het mis heb moet Casa mij maar corrigeren.

het is van alle tijden.... dat is ook het enge... als je ziet hoeveel neonazi's overal weer langzaam onder hun stenen vandaan kruipen... het is schijnbaar niet uit te roeien dat het geen reet uitmaakt of je blank of zwart bent of jood, christen of whatever..... ik woon in een betrekkelijk klein stadje in de achterhoek..... ik heb mij hier altijd onbedaarlijk vrij gevoeld..... maar heel langzaam zie je de dingen hier ook verschuiven..... en dat baart me zorgen........heel veel zorgen...... niet dat ik bedoel dat het een ver van mijn bed show was, ik ben altijd heel betrokken geweest bij deze dingen maar het allesoverheersende gebrek aan respect voor elkaar..... ik vind het verschrikkelijk!

Madeira is altijd een heel veilig eiland geweest, met ongelofelijk lage criminaliteit. Toch verandert dit helaas langzamerhand.

Komt dit doordat er steeds meer Afrikaanse immigranten komen? Of komt het door de Oost-Europese immigranten? De laatste jaren zijn veel grote cunstructies gestart, waar heel veel buitenlandse bouwvakkers voor aangetrokken zijn. Langzamerhand zijn de meeste constructies afgerond, en er is niet voldoende werk meer voor iedereen. Dus zeggen sommige mensen hier dat de criminaliteit komt door deze mensen... Of zou het gewoon komen doordat steeds meer mensen dingen op TV en in de winkels zien die ze zich niet kunnen veroorloven, en dus op alternatieve wijze proberen iets bij te verdienen??? Ik weet het niet, maar ik weet wel dat ik in ieder geval de balkondeuren niet open laat als ik niet thuis ben, en dat kon 5 jaar geleden nog wel :-(

@Xaviera: Of ik heb mij niet duidelijk genoeg uitgedrukt, dat kan natuurlijk ook... ;-)
@Jannie: Het argument dat we niet steeds uitzonderingen kunnen maken wordt veel gebruikt. Probleem echter is dat het beleid achter de uitzettingen niet deugt. Op dit moment moeten veel mensen die uit Bosnie gekomen zijn weer weg uit Nederland. Maar als je hier zes jaar hebt gewoond, dan heb je hier inmiddels een leven opgebouwd. Kinderen zijn naar school gegaan, wie weet ben je een levenspartner tegengekomen. Bovendien wordt je het leven absoluut niet gemakkelijk gemaakt door allerlei dwaze regeltjes. Lees ook deze verhalen: http://www.waarwasik.nl/index.php?itemid=676 en http://www.hannekegroenteman.nl/archief/2006/02/20/abby_bakr
Mijn conclusie is dat als er teveel uitzonderingen zijn de regel niet deugt...
@Michel: Een hele eerlijke reactie! Ik kan mij er ook wel iets bij voorstellen. Van de andere kant heeft alles een reden. Met een dergelijke historie is het wel te verklaren dat (sommige of zelfs veel) zwarten nu een extra graantje mee willen pikken en helemaal als men de witte man daarbij kan dwarszitten. Het is niet goed en op lange termijn niet slim maar wel voorstelbaar...
@Niek: Scherpe opmerking! Eigenlijk kan ik integraal naar de reactie van Cyberjunk verwijzen. Soms lijkt het wel of zij mijn buurvrouw is... ;-)
@Cyberjunk: Je kent mij haast beter dan ik mijzelf, complimenten! Wij kennen alle buren van gezicht, groeten ze in de straat, in de stad of op het strand en drinken bij gelegenheden als Nieuwjaar een borrel met hun. Voor de rest komen we niet bij elkaar over de vloer, maar dat was inderdaad ook niet mijn punt. Mocht er een keer een 'emergency' zijn kun je in ieder geval bij elkaar aankloppen zonder je eerst voor te moeten stellen... :-)
@Paola: Zo denk ik er ook over. Vergeet echter niet dat respect voor elkaar hebben een heel dun lijntje is. Als groepen mensen structureel minder kansen krijgen komen daar onherroepelijk ooit minder respectvolle daden uit voort, niet zelden tegen mensen die respect hoog in het vaandel hebben staan. Dit leidt weer tot een tegenreactie bij deze mensen, in welke vorm dan ook. Op deze wijze polariseert de situatie snel...
@Willisha: Ik herinner mij nog de Utrechtse automarkt van ongeveer 15 jaar geleden. Daar kwamen veel Polen op af en er ging veel geld om. Binnen de kortste keren had de zware criminaliteit dit in de gaten en begon de zaak over te nemen. De wereld verandert en het gaat verdomde snel...

Ik word bijna depressief van dit stukje. Ik kan me heel goed invoelen in Michels reactie. Ik heb ook soms dat soort gevoelens. Ik zag een stukje van een documentaire over Groen Links, die in Nijmegen zo groot zijn dat ze het 'voor het zeggen' hebben. Het schijnt dat Nijmegen een heel andere benadering van 'probleemjongeren' heeft dan andere grote steden. Ik begreep dat de benadering veel meer gericht is op een positieve benadering: hangjongeren moet je wat te doen geven: een voetbalveld, huiswerkbegeleiding. Het sprak mij aan en als ik de tv mag geloven werkt het ook. Ik zelf heb eigenlijk grote moeite met landsgrenzen. Als jij ergens wilt wonen moet dat in mijn ogen in principe mogelijk zijn. Als een land echt te vol is verwacht ik dat de behoefte van mensen om daar te wonen vanzelf afneemt. Ik vind overigens niet dat elke vreemdeling die komt en niet in zijn levensonderhoud kan voorzien recht heeft op een uitkering. Qua Antillen zou het denk ik goed zijn om een Nederlandse 'soap' te maken gebaseerd op de slaventijd met een historisch achtergrond.

CuraKora, jij spreekt jezelf gigantisch tegen. Enerzijds vind jij dat iedereen moet kunnen wonen waar die wil, anderzijds vind jij niet dat iedere vreemdeling die binnenkomt en niet in zijn levensonderhoud kan voorzien recht heeft op een uitkering. Ik zou wel eens willen weten aan welke condities een vreemdeling volgens jou zou moeten voldoen om een uitkering te krijgen. Als je geen uitkering krijgt en ook niet in je levensonderhoud kunt voorzien in een bepaald land, dan kun je daar niet wonen, al wil je dat nog zo graag. Het gaat er mij nu niet eens om hoe terecht of onterecht het is als bepaalde mensen hier het land uit moeten, maar meer om jouw inconsequente opvattingen over wel overal moeten kunnen wonen, maar wie niet werkt zal ook niet eten.

Sorry Casa, dat mijn reactie wat scherp overkwam.
Het was de verwijzing naar flatwijken die me deed afvragen hoe dat in jouw Bungalowwijk toegaat. Ik kon me niet herinneren iets gelezen te hebben over een bakkie doen met de buren....maar dat kan natuurlijk aan mij liggen. Maar het blijkt dat jouw relatie met de buren niet veel anders is dan bij heel veel andere mensen. Ikzelf heb geen flat-ervaring, maar is het daar nu echt zo anders?

In Nederland is het beleid dat bijv. verstandelijk gehandicapten qua woonomgeving worden geintegreerd in "normale"woonwijken. In Nuenen is een rel gaande: in een laan zouden zes gehandicapten worden gehuisvest. De laan is tegen om meerdere redenen. Een er van is, dat zwangere vrouwen bij het zien van een gehandicapte misschien wel een trauma kunnen krijgen. CasasPa

@CuraKora: Scholing is wel het allerbelangrijkste voor jongeren. Ten eerste zijn ze beter voorbereid op de toekomst en ten tweede hangen ze minder op straat. Gezien de enorme verschillen in rijkdom tussen het Westen en de rest van de wereld vermoed ik dat een vol Nederland gelukszoekers er niet van weerhoudt om er heen te gaan. Voor hun is het allicht een vooruitgang, tenminste dat is hun hoop...
@Cyberjunk: Daar mag CuraKora zelf op reageren als zij dat wil...
@Niek: No problem! Even een misverstand wegwerken. Ik woon zeker niet in een bungalow-wijk. Bijna alle huizen op Curacao zijn vrijstaand, we hebben hier nu eenmaal meer ruimte. Voorts heb ik ongeveer 10 jaar in een flat in Utrecht Overvecht gewoond. Toen ik in 1994 van een vakantie op Curacao in februari terugkwam besefte ik voor het eerst: "Zo hoort een mens niet te leven". Het jaar erop, met een beetje geluk/toeval, emigreerde ik. Een voordeel van vrijstaande huizen in combinatie met de Curacaose mentaliteit is dat men zich veel minder snel aan elkaar irriteert, bijvoorbeeld met betrekking tot geluidsoverlast. Voor als men eens een feestje heeft... :-)
@CasasPa: Dat doet me denken aan toen men in Utrecht het plan had om een woonwagenkamp in Tuindorp te stationeren. De buurt was falikant tegen. Het kamp zou namelijk dicht bij de spoorlijn Utrecht-Amersfoort liggen, de drukste spoorlijn van Nederland, en dat kon men die woonwagenkampbewoners niet aandoen. Hypocrisie alom, het enige dat telt is het mogelijke waardeverlies van het huis...

@CyberJunk
Wellicht moeten we die discussie niet hier uitvoeren, maar ik vind niet dat ik mezelf tegenspreek. Ik vind inderdaad dat iedereen binnen zijn mogelijkheden in zijn onderhoud moet voorzien. Verder vind ik dat een maatschappij verantwoordelijk is voor degenen die hier niet toe in staat zijn. Als meneer x naar Nederland komt en in eerste instantie geen middelen van bestaan heeft dan zou ik een soort overbruggingskrediet (deels gift, deels lening) willen voorstellen plus ondersteuning die erop gericht is om hem/haar zo spoedig mogelijk self supporting te maken. Dit vergt inzet van meneer x. Lukt het hem niet om binnen de afgesproken tijd de afgesproken voortgang te maken dan vind ik dat heel jammer maar dan wordt de steun afgebouwd. Overigens denk ik hier net zo over voor mensen die in Nederland geboren zijn. Misschien vind je dit hard, maar meneer x is met niks begonnen en heeft een kans gekregen om er meer van te maken. Er zitten welliswaar allerhande nuances in omdat ik vind dat ouders in de gelegenheid moeten zijn om hun kinderen opvang te bieden, dat je wel opvang moet hebben voor mensen die geestelijke of lichamelijke beperkingen hebben en dat je ook plaats moet bieden aan vluchtelingen die hun leven niet zeker zijn in hun land van herkomst (met daarbij vaak de nodige schade). En als meneer x zegt: mevrouw Cyberjunk staat borg voor mij, dan heb ik daar geen problemen mee. Schoolgaande kinderen die langer dan een periode in Nederland onderwijs hebben gevolgd moeten in staat worden gesteld om hun schoolopleiding af te ronden gelijk in Nederland geboren kinderen, en de daarvoor noodzakelijke ondersteuning krijgen (je kunt aan een soort beurs denken).
Overigens heb ik er bijvoorbeeld ook grote moeite mee dat er gebieden zijn die niet geschikt zijn voor grootschalige menselijke bewoning, maar die overstroomd worden door miljoenen mensen, die vervolgens honger krijgen. Ik zou daar geen voedselhulp maar een massale relocatie willen suggereren (bijv. Bangladesh of Ethiopie) maar dat willen velen dan weer niet. Je moet echter iets structureels doen om het probleem op te lossen. En ik klink nou wel van ik vind en ik wil, maar natuurlijk weet ik ook niet precies hoe het moet.