Het nieuwe zorgstelsel en de Nederlandse Antillen
Per 1 januari van dit jaar is het nieuwe zorgstelsel in Nederland van kracht. Ergens in december kregen alle verzekerden een aanbod van hun zorgverzekeraar. Tevens kan men het pakket op de persoonlijke situatie toesnijden of zelfs overstappen naar een andere maatschappij.
Wat ik her en der lees en hoor is dat de premie in vrijwel alle gevallen substantieel, minimaal 10 of 15 Euro, per maand omhoog gaat. Of men moet het pakket uitkleden door de tandarts eruit te halen en/of een eigen risico te accepteren.
Heel wat Nederlanders wonen in het buitenland, ik ben daar zelf een voorbeeld van. Nu ben ik via mijn werk verzekerd tegen ziektekosten, bij een Curacaose verzekeringsmaatschappij. Er zijn echter ook mensen die zijn ge�migreerd maar toch in het Nederlandse ziekenfonds blijven. Bijvoorbeeld zij die een WAO- of AOW-uitkering ontvangen.
Het nieuwe zorgstelsel geldt alleen voor landen van de EU/EER en de overige verdragslanden. De overige verdragslanden zijn: Bosni�-Herzegovina, Kaapverdische Eilanden, Kroati�, Macedoni�, Marokko, Servi�-Montenegro, Tunesi� en Turkije. (Bron)
Het grappige is dat de Nederlandse Antillen hier buiten vallen. Dit levert absurde en schrijnende situaties op. Neem bijvoorbeeld het geval van Sietze en Anneke Wijngaard (Music Alert!). Ik ken hen niet persoonlijk, alleen van de website.
Sietze en Anneke zijn twee oudere Nederlanders die op 15 oktober 2003 naar Curacao zijn ge�migreerd. Zij hebben in Nederland alles verkocht en verhuren op Curacao appartementen met hun bedrijf Caribbean Sun Place. Om zich op Curacao te mogen vestigen dienden zij te beschikken over een ziektekostenverzekering. Aangezien zij in het ziekenfonds (IZA) zaten was dit geen probleem.
In de laatste maanden van 2005 werd duidelijk dat Nederlanders als Sietze en Anneke per 1 januari 2006 niet meer via een Nederlandse zorgverzekeraar verzekerd kunnen zijn door het ontbreken van een verdrag tussen Nederland en de Nederlandse Antillen. Dat was schrikken. Immers, gezien hun leeftijd is er geen enkele lokale verzekeringsmaatschappij die hun tegen een redelijke premie wil verzekeren.
Sietze en Anneke zijn lang niet de enigen die in deze situatie zitten. Er werd een lobby opgestart om de Nederlandse Antillen eenzelfde positie te geven als de landen van de EU/EER en de overige verdragslanden. Minister Hoogervorst had wel enig begrip maar vond het verder het probleem van de Nederlandse Antillen. Dan hadden ze maar ooit een verdrag moeten afsluiten.
Het is een absurde situatie dat inwoners van een land dat deel uitmaakt van het Koninkrijk der Nederlanden minder rechten hebben qua zorgverzekering dan inwoners van pak hem beet Tunesie of de Kaapverdische Eilanden. Het betekent ook dat gepensioneerde Antillianen niet meer terug kunnen naar hun geboorte-eiland om er hun laatste levensjaren te slijten.
In november 2005 heeft de Antilliaanse minister van Volksgezondheid en Sociale Ontwikkeling Joan Theodora-Brewster uitgebreid overleg over deze kwestie gehad met diverse Nederlandse kopstukken, waaronder minister Hans Hoogervorst. Ditmaal werden afspraken gemaakt voor een oplossing. Zie dit artikel uit de Nieuwsbrief (pdf-document) van het Antillenhuis.
Concreet betekent dit dat ziekenfondsverzekerden op de Nederlandse Antillen niet automatisch uitgeschreven worden, maar een passend aanbod krijgen. Sietze en Anneke hebben dat passende aanbod inmiddels ontvangen. Zij mogen per persoon 515 Euro per maand betalen. Een belachelijk bedrag dat zij niet willen en kunnen betalen. Sietze is nog tot 1 maart verzekerd, Anneke heeft per afgelopen zondag geen verzekering meer. Voor hun geen gelukkig nieuwjaar.
Een typisch geval van een theoretische (schijn-)oplossing. In een soortgelijke situatie als Sietze en Anneke bevindt zich Simone Michaels die aan multiple sclerose lijdt en van een WAO-uitkering leeft. Zij heeft in oktober 2004 al haar hebben en houden in Nederland verkocht en is naar Bonaire ge�migreerd. Haar verhaal heb ik uit dit artikel van 5 november 2005 in de Amigoe. Toen was de theoretische oplossing nog niet bekend. Ik ben benieuwd welk aanbod zij inmiddels van haar zorgverzekeraar heeft gekregen.
Voor mij is het onbegrijpelijk dat mensen in een bestaande situatie door een overheidsmaatregel zo in de problemen gebracht kunnen worden. Relatief gaat het om een kleine groep mensen. Ik vind dat minister Hoogervorst de plicht heeft deze groep op heel korte termijn en concreet te helpen.
Een redelijk compleet overzicht van de materie is te vinden in de Elsevier van 2 december 2005: Nieuwe zorgstelsel, Nederlanders over de grens
Comments
Hou alsjeblieft op over het nieuwe zorgstelsel.
Ik heb nog niemand gesproken die er blij mee is.
Er is al een hele tijd een probleem met ouderen die in bv Spanje wonen, die worden/zijn ook gewoon uit het ziekenfonds gegooid en moeten zich maar ter plaatse verzekeren (in bv Spaans of Italiaans ziekenfonds), ze moesten nog wel even AWBZ-premie blijven betalen. Het droevige is dat ze in de meeste landen geen AWBZ-voorzieningen kennen en dus voor niets betalen.
In gewoon Nederlands is dat toch diefstal?
Ook voor al die mensen kwam een oplossing, of dat dezlefde schijnoplossing is weet ik niet maar die mensen gaan Hoogervorst voor de rechter slepen.
Dan hebben we hier nog volgevreten politici (ene Hans Hillen, CDA) die op de TV verkondigt dat die mensen allemaal niet moeten zeuren! "ze willen EN de zon/warmte van het land EN daarbij de gezondheidszorg van Nederland houden, dat kan natuurlijk niet" .
Fijne vent, een erg christelijke gedachte...
Weet jij nog ergens een hoge boom..:-)
Posted by: Angel | January 2, 2006 10:43 AM
Je hebt helemaal gelijk. Het vervelende is alleen dat een politicus alleen in actie komt als er flink wat stemmen te winnen of te verliezen zijn. Het zal dus nog wel even duren voordat de minister in actie komt. Heel triest voor mensen als Sietze, Anneke en Simone.
Dat Hoogervorst het een probleem van de Antillen vindt, zegt al genoeg over de man. Die zal echt niet hard lopen voor een normale oplossing.
Posted by: Piet | January 2, 2006 10:48 AM
Veranderingen zijn niet altijd goed, vaak niet zelfs.
Verbeteringen kunnen altijd.
Maar nu maken ze alles gewoon duur!
En dat is nooit goed, je moet het allemaal maar op kunnen brengen, maar dit loopt de spuigaten uit!
Posted by: Renesmurf | January 2, 2006 11:10 AM
@Angel: Hmm... dat begrijp ik niet helemaal. Ik dacht juist dat mensen in EU-landen WEL via een Nederlandse zorgverzekeraar verzekerd kunnen blijven. Net las ik op die website dat de zorgverzekeraars ook een acceptatie-plicht hebben. En ook dat het standaardpakket ongeveer 100 Euro per persoon per maand kost. Dat kan ik (nog) niet helemaal rijmen met het passende aanbod van Sietze en Anneke. De AWBZ is inderdaad weer een andere kwestie. Het geheel komt ietwat chaotisch op mij over!
De opmerking van Hans Hillen is beneden alle peil. Burgers moeten ervan op aan kunnen dat er niet zomaar getornd wordt aan rechten die men heeft. In het geval van ouderen vind ik het zelfs nog veel erger. Zij hebben altijd relatief veel betaald vanwege de solidariteitsgedachte. Nu men deze gedachte los laat mogen ze nog eens extra betalen omdat ze inmiddels in de hoge-risico categorie vallen. Dit komt op mijn zeer onrechtvaardig over.
@Piet: Ik vrees dat je gelijk hebt. En dat terwijl de oplossing simpel is. Compenseer de mensen in het buitenland vanuit de bestaande situatie gewoon, immers het is relatief een hele kleine groep.
@Renesmurf: Klopt! Op het gebied van gezondheidszorg is Nederland in rap tempo aan het afglijden naar een bedenkelijk nivo. Men houdt een soort van uitverkoop. Hoeveel ga jij meer betalen aan ziektekostenverzekering?
Posted by: CasaSpider | January 2, 2006 11:38 AM
En als de gedupeerden zoals Sietze, Anneke en Simone wanhopig zouden worden omdat ze niet verzekerd zijn dan zouden proberen terug te keren naar Nederland, staan ze daar waarschijnlijk ook met lege handen, want dan laat de bureaucratie in het zorgstelsel ze er ook niet meer in, zeker gepensioneerden niet. En dan nog de onafhankelijk willen tegehouden. Het is een schandaal. Waar hebben die mensen dan hun hele leven voor gewerkt? Voor de kat z'n viool, om dat zo maar eens te zeggen.
Posted by: Cyberjunk | January 2, 2006 11:46 AM
Maar om het beeld compleet te krijgen: hoeveel belastingvoordeel hebben al deze mensen (uitgezonderd de chronisch zieken) door hun emigratie ?
Posted by: Bodo | January 2, 2006 11:49 AM
Bij de meeste mensen die in het ziekefond zaten is het wel 50 euro erbij per maand. Want iedereen wil zijn tandartsdeel niet laten vallen. Daarnaast zijn er al vele tandartsen die geen contract willen afsluiten met de verzekeringsbedrijven. Wat starks op neer komt, dat je zelf het moet gaan betalen, en dan maar moet zien terug te krijgen van je verzekeringsbedrijf. Ik zeg bedrijven, omdat ze allemaal het voeren als een bedrijf. En niet meer als een instelling dat geen winst wil maken.
Het is natuurlijk echt van de zotte, dat er een verdrag tussen Nederland en de Nederlandse Antillen moet komen om dat te regelen.
Immers maken jullie gewoon deel uit van Nederland in mijn ogen. Jullie zijn gewoon van ons!! Gna.
Wanneer ik weer terug ben, zal ik er kamer vragen over stellen.
Posted by: Brillie | January 2, 2006 12:13 PM
@Cyberjunk: Terugkeren naar Nederland is vaak niet echt een optie. Zeker niet als men daar niets meer heeft. Ik denk inderdaad dat vooral de oudere mensen in het buitenland denken wat jij verwoordt met de kat en de viool...
@Bodo: Behaald voordeel uit het verleden is in deze volstrekt irrelevant. Stel dat straks van de ene dag op de andere de hypotheekrente-aftrek wordt afgeschaft. Zeg jij dan ook: "Oh, kan gebeuren. In het verleden heb ik daar toch voordeel van gehad". Kern is dat men niet zomaar heftig kan ingrijpen in bestaande rechten.
@Brillie: Inderdaad, het zijn bedrijven geworden. Ik vrees dat de winsten voornamelijk naar salarissen en bonussen voor het topmanagement gaan. De wereld wordt er niet beter op. Gelukkig is daar Brillie. Ik reken op je kamervragen!
Posted by: CasaSpider | January 2, 2006 12:22 PM
Je mist mijn punt: buitenlandse tax-pensionado's subidieren lijkt mij alles behalve volstrekt irrelevant !
Ennuuh: don't touch de hypotheek-rente-aftrek :-)
Posted by: Bodo | January 2, 2006 1:28 PM
Iedereen zijn mening, dat is altijd leuk om te zien. Ik heb pas een mening als ik aan het eind van de maand de pensioenafrekening en de premienota netto kan vergelijken met 2005. Het gaat niet alleen om de premie van de zorgverzekering, maar in de belastingsfeer zit ook nog wat. Wat? ik ben benieuwd.CasasPa
PS: over twee jaar hebben we Wouter met nog maar zes ministers en dan komt alles goed, hoop ik.
Posted by: CasasPa | January 2, 2006 4:19 PM
@ Pa van Casa: Ik zou daar maar NIET op rekenen. Immers voor CDA en VVD had het volk ook niet gekozen. Als de PVDA starks weer een deal kan maken met de bende van het CDA, zit er straks gewoon weer VVD en CDA.
Posted by: Brillie | January 2, 2006 4:56 PM
Dat vraagt om een proefproces. In EU-verband wordt dit soort ongelijke behandeling altijd met succes bestreden, dan moet het intern-Nederlands toch ook lukken.
Posted by: Irene | January 3, 2006 6:09 AM
@Bodo: Hier is geen sprake van beleid m.b.t. Nederlanders op de Nederlandse Antillen, het is gewoon iets waar niet aan gedacht is. Voorts is het ieders goed recht om gebruik te maken van regelingen. Op zijn hoogst kun je zeggen: "Net goed voor hun", maar dat klinkt toch ietwat kinderachtig. Tenslotte heb ik niet het idee dat Simone Michaels een rijke pensionado is die hier van belastingregelingen komt profiteren. Heb je haar verhaal gelezen?
@CasasPa: Dit stuk gaat speciaal over de situatie van ge-emigreerde Nederlanders op de Nederlandse Antillen. Ik denk dat het voor jou allemaal wel meevalt, immers jij komt uit de particuliere verzekering. Zoals ik het begrijp zijn het met name de ex-ziekenfondspatienten die significant meer gaan betalen. Binnenkort weten we het zeker. Dit kabinet heeft behoorlijk wat afgebroken, maar ik heb ernstige twijfels of Wouter Bos de aangewezen persoon is om de wederopbouw ter hand te nemen.
@Brillie: Bedoel je "weer een deal" of "weer GEEN deal"? Bos heeft te kennen gegeven met het CDA te willen regeren. Dat is handig voor hem, want voor alle stilstand/achteruitgang kan hij naar het CDA wijzen. Als hij een coalitie met de linkse partijen sluit is HIJ de conservatief in het kabinet en dat wil Wouter ten koste van alles voorkomen.
@Irene: Zoals Angel (eerste reactie) schrijft gaan in ieder geval de Nederlanders in Spanje de overheid voor de rechter slepen over de AWBZ-kwestie. Wellicht moeten de Nederlanders op de Nederlandse Antillen hetzelfde doen...
Posted by: CasaSpider | January 3, 2006 6:56 AM
Allereerst ik ben dus die anneke met mijn sietze,Mag ik een opmerking maken?
Ik wil wel even kwijt dat ik het fijn vind dat er zoveel mensen zijn die wel met ons meeleven.
Wij betalen tot op heden nog keurig onze belastingen in Nederland!!!! dus daarover moet je niet zeuren.
Wij profiteren van niemand dus!
Posted by: anneke | January 3, 2006 10:05 AM
Un Feliz Año Nuevo, Casa, Lucy, Luchiano en ???
Posted by: Henk(ES) | January 3, 2006 10:09 AM
De ombuiging naar dit type zorgstelsel heeft 30 jaar geduurd. Alle veranderingen gaan gepaard met pijn. Niets duurt eeuwig, wees erop verdacht.
Volgeng jaar wordt de AWBZ afgeschaft, hou daar rekening mee.
Posted by: hans | January 3, 2006 1:09 PM
Als de AWBZ inderdaad zou worden afgeschaft zou ik me daar niet over verbazen. Maar dan kunnen zo alle zorginstellingen wel opdoeken. Daar is men ook eigenlijk al mee bezig, ik vraag me af of er nog intramurale zorginstellingen zullen overblijven. Verstandelijk gehandicapte mensen worden ook zelfstandig gemaakt, alles gaat op de schop. In de instelling waar ik nog twee weken woon verandert ook alles. Ik ga dus voor 1½ jaar verhuizen naar een soort hotelkamer, daarna moet ik ook zelfstandiger dan nu. Een aantal bewoners gaan een bungalow delen, twee mensen in een bungalow. Al is het tijdelijk, dat lijkt toch nergens op? Nu heb ik nog het geluk dat het bij ons na de 1½ jaar overgaat van intramuraal wonen overgaat naar semimuraal, ik kom op termijn in een appartementencomplex waar ik wel wat zelfstandiger zit dan nu, maar er is toch nog redelijke zorg aanwezig. Die verhuizing is een tussenfase. Maar als men de AWBZ afschaft en als dat gaat betekenen dat iedereen alles zelf moet gaan betalen, dan staan de bewoners van onze instelling letterlijk in de kou, want dat kunnen wij allemaal echt niet zelf gaan ophoesten. Alles wat in de jaren 50 is opgebouwd wordt totaal afgebroken. Wat er in Curaçao gebeurt is ten hemel schreiend, dat lijdt geen twijfel. Maar in Nederland is het ook vreselijk. Mensen met een visuele handicap, zoals in onze instelling, konden tot voor kort dankzij taxivergoedingen e.d. nog overal heen. Maar die vergoedingen worden allemaal afgeschaft, straks zitten we enigszins zelfstandig, maar heel veel oudere blinde en zeer slechtziende mensen weten dan de weg niet goed meer, krijgen geen taxivergoeding meer en worden dan veroordeeld tot de geraniums!! Ik ben nog mobiel, maar sommige mensen waren dat alleen dankzij die taxivergoedingen, want het meeste geld gaat naar de instelling. Terecht, je krijgt tenslotte kost en inwoning, maar hoe dat later moet? Die arme mensen bij ons, ze komen straks nergens meer. Ze worden teruggeworpen op zichzelf en als de AWBZ wordt afgeschaft, dan staan we volgens mij op straat. En dat kan geen hoge mieter van het ministerie ook maar iets schelen. Klootakken, die rijke bobo's als ik ze in handen had, dan waren ze van mij!! Jammer dat het klootjesvolk niet tot de bobo's doordringen, je zou ze wurgen!!!
Posted by: Cyberjunk | January 3, 2006 2:31 PM
@Anneke: Ik geloof dat de meerderheid van de reageerders wel achter jullie staat. Wellicht dat de situatie van de hier gestationeerde mariniers voor wat extra actie zorgt. En anders de krantenartikelen. Ik wens jullie beiden heel veel succes!
@Henk(ES): Dank je! Er woedt in ons huis een felle strijd over de naam van het nieuwe stiertje (koetje?). Soms lijkt het of ik voor lig maar uiteindelijk... ;-)
@Hans: Deze omwenteling is bepaald niet een 'plan' van 30 jaar oud. Het is er in relatief korte tijd doorheen gejaagd. Veranderingen zullen er altijd komen en dat is ook nodig. Fouten zullen altijd gemaakt worden. Belangrijk is hoe men met die fouten omgaat. Daar gaat mijn volgende post over. Overigens ben ik van mening dat gezondheidszorg en onderwijs een Staatsaangelegenheid zijn met solidariteit als basisprincipe.
@Cyberjunk: Even voor de goede orde, mijn post ging over een fout (eufemistisch: neveneffect) van de wijziging in het zorgstelsel. Afschaffen van de AWBZ is 'beleid'. Uiteindelijk ben je daarmee waarschijnlijk nog slechter af dan Curacao. Immers, een fout kan met enige moeite nog teruggedraaid worden. Bij 'beleid' (ik zet het expres tussen quotes) gebeurt dat niet. Ik deel je mening voor 100%. Ik heb het al enige malen aangehaald, afbreken kan men in heel korte termijn, opbouwen is een stuk moeilijker. Vroeger keken wij hoofdschuddend naar landen als de Sovjet Unie, waar gehandicapten officieel niet bestonden. Nog een paar jaar en Nederland zit op hetzelfde nivo. Echt vrolijk word je er niet van. Mijn stemadvies in Nederland luidt derhalve nu SP.
Posted by: CasaSpider | January 3, 2006 2:53 PM
vandaag staat een artikel over onze situatie in het financieel dagblad op pagina 5.
Wij moesten wel met de billen bloot, maar ja als je wat voorerkaar wilt krijgen moet je eerlijk zijn.
Posted by: anneke | January 3, 2006 4:08 PM
@ Casa: Bos heeft het alweer ingetrokken. Was te verwachten. Niet dat de PVdA met de SP samen gaat. Dat wil de SP niet. En zo blijven we zitten met een zooitje gekken in Den Haag. Die wel lekker geld verdienen. 30 % erbij.
Posted by: Brillie | January 3, 2006 6:23 PM
Het zorgstelsel had nooit moeten veranderen :( maar dankzij onze grote "vrienden" in den haag zitten we er nu wel mee opgescheept. Helaas zal hoogervorst wel heel lang op zich laten wachten voordat hij een echte oplossing zal bieden voor de mensen die eigenlijk gewoon wonen op een eiland wat tot het koninrijk der nederlanden behoort. Het is gewoon te gek voor woorden...
Posted by: DarkRain | January 3, 2006 6:35 PM
@Anneke: Ik heb het artikel inmiddels gelezen op je weblog ( http://daargaatze.web-log.nl/ ). Ben heel benieuwd wat er uit gaat komen. Als ik het goed begrijp blijf je wel verzekerd tegen de oude voorwaarden totdat de nieuwe verzekering is afgesloten?
@Brillie: Bos ziet nu zelf ook in dat zijn uitspraak niet zo handig was. Jammer genoeg krijgt hij met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid wel zijn zin: minister-president worden.
@DarkRain: Ik denk dat je gelijk hebt. Het loslaten van de solidariteitsgedachte in de gezondheidszorg leidt op middellange en lange termijn tot meer gebreken (tandverzorging etc.) bij het (steeds groter wordende) armere deel van de bevolking.
Posted by: CasaSpider | January 3, 2006 7:41 PM
Ik schreef over een de afschaffing van de AWBZ, dat is voorbarig. Er is evenals de ziektekosten een voortdurende verandering en vaak kom je er niet beter vanaf. (kostenbeheersing).
Posted by: hans | January 4, 2006 5:13 AM
Ik kan me om zulke dingen erg boos maken. Ik bewonder de manier waarop jij altijd netjes met iedereen in discussie gaat trouwens. Ik wou dat ik dat kon. :)
Posted by: Ricky | January 4, 2006 8:02 AM
nee hoor Ik ben nu niet meer verzekerd.
De regering kan wel zeggen dat de zorgverzekeraars je er niet uit mogen wippen, maar dat doen ze dus echt wel hoor.
Ik ben er bij de IZA uitgewipt!!!!!! dus echt niet meer verzekerd nu.
Posted by: anneke | January 4, 2006 7:50 PM
@Hans: Het afschaffen van de AWBZ is wellicht voorbarig, maar het zou me van de andere kant niets verbazen als ook deze regeling geprivatiseerd wordt. Dat je er zelf voor moet kiezen om je daar al dan niet voor te verzekeren. Dat is de trend op dit moment.
@Ricky: Het voordeel van schriftelijke communicatie is dat men even de tijd heeft om rustig na te denken. Overigens vind ik het juist prettig als er tegengas wordt gegeven, zolang het niet op een beledigende manier gebeurt. Het scherpt de geest!
@Anneke: Het blijft een hele vervelende en onzekere situatie. Toch denk ik als puntje bij paaltje komt en je onverhoopt medische onkosten maakt, IZA alsnog over de brug moet komen. Ik hoop dat er snel een oplossing komt, heb de artikelen in het Financieel Dagblad en Volkskrant gelezen. Wel apart dat de Volkskrant het heeft over de Nederlandse Antillen en Curacao. Waarschijnlijk bedoelen ze de Nederlandse Antillen en Aruba.
Posted by: CasaSpider | January 5, 2006 6:24 AM