« Stellingen November 2005 | Main | Een applaus voor de paarden »

Opvoedingsverantwoordelijkheid

Het is ongelofelijk maar Van Dale kent het woord opvoedingsverantwoordelijkheid niet. En dat terwijl ik er in zeer korte tijd tweemaal mee geconfronteerd ben. Loop ik nu zover voor of Van Dale zover achter?

Lynx & Lamb van Prussian Blue met bijzondere smileyIn de Vigilante stond een bericht over een Boneiriaanse moeder die haar kinderen bolita's (bolletjes) naar Nederland liet smokkelen. "Die mag van mij minstens zes jaar de cel in", was mijn eerste gedachte. Maar ik ken haar verhaal niet.

Het verhaal van April Gaede, een moeder uit de Verenigde Staten, ken ik ook niet. Deze vrouw heeft haar nu 13-jaar oude tweelingdochters Lynx en Lamb op zeer bijzondere wijze opgevoed. De meisjes zingen in Prussian Blue, een popgroep met een tamelijk nazistische uitstraling.

Met opgetrokken wenkbrauwen heb ik 16 minuten en 33 seconden gekeken naar een ABC documentaire. In een interview babbelden Lynx en Lamb frank en vrij over de teksten die zij ten gehore brengen. Zo staat de 8 in 88 voor de achtste letter van het alfabet, de H. Het getal 88 dient derhalve gelezen te worden als HH, Heil Hitler.

Het woord mud (modder) in de liederen verwijst naar a non-white, aldus een van de meisjes. Het aantal van zes miljoen Joden die in de Tweede Wereldoorlog zijn vermoord is schromelijk overdreven: "I hardly believe there were that many Jews alive at that time".

Een interessante discussie is altijd of gedrag wordt bepaald door de genen of door opvoeding. Naar mijn mening grotendeels door het laatste. Het woord opvoedingsverantwoordelijkheid hoort derhalve wel degelijk in Van Dale opgenomen te worden.

Comments

Dat verhaal over die meisjes die in die popgroep zingen vervult mij met grote afschuw, ook al ken ik het verhaal van April niet. Ik veroodeel April zeer scherp dat die dit goedvindt van haar dochters. Ik heb degenen die in de Tweede Wereldoorlog Joden ombracht ook veroordeeld, ook al heb ik de oorlog niet meegemaakt. Maar wat betreft de activiteiten van Lynx en Lamb, ik word daar zelfs fysiek kotsmisselijk van. Wat betreft dat verhaal over die moeder uit Bonaire die haar kinderen bolletjes laat smokkelen, dat vind ik ook een schandaal. Ik vraag me af beste Casa of het altijd nodig is om iemand zijn of haar verhaal te kennen om iemands gedrag of activiteiten scherp te mogen afkeuren of te veroordelen, zeker wanneer daar kinderen bij betrokken worden. Ik wil niet zeggen dat je er niet over moet nadenken wat iemand zou kunnen bewegen, een kat in nood maakt rare sprongen, maar kinderen bij louche zaken betrekken en daarmee hun leven en hun toekomst al verzieken voordat die goed en wel begonnen is, daar lijkt mij geen excuus voor te zijn. Wanneer ouders hun kinderen goed opvoeden of dat althans proberen en het zou DAN misgaan, oké, dan kun je de ouders niet beschuldigen, maar deze moeders zouden uit de oudelijke macht moeten worden ontzet, zeker als ze een "verhaal" hebben waarmee ze aan willen tonen dat ze geen andere mogelijkheid hadden dan hun kinderen voor dit soort activiteiten te gebruiken. Zelfs als April de ouderlijke macht nog zou verliezen en die meiden zouden nog in andere handen komen, is het waarschijnlijk voor Lynx en Lamb al te laat. Als die op 13-jarige leeftijd al zo verziekt zijn als ze zijn, dan is er waarschijnlijk niet veel meer te redden, ook niet door hulpverleners.

Ik dacht nog, aparte "chicas de la simana" dit keer. Tot ik de smileys wat beter bekeek.

Pathetic !

Ook hier in de Nederlandse media is er al aandacht aan besteed. "Wij zijn blanke nationalisten die ons talent gebruiken om rascistische boodschappen te verspreiden. We zijn trots op onze blanke afkomst en willen het blanke ras beschermen". Als ik dan hun nummer Sacrifice hoor vraag ik me echt af welk talent ze dan bedoelen. Hun uiterlijk zal hun talent dan wel wezen, want zingen kunnen ze echt niet, tegen vals aan! Bij Idols zouden ze, zelfs met en normaal nummer, niet ver komen!

Nee ik vind dit soort dingen te triest voor woorden. Dat iemand zo ver kan gaan in zijn/haar opvoeding, daar kan ik echt niet bij!

De dames zijn toch niet bewust met dit gedachtegoed grootgebracht?

@Cyberjunk: Ik kan me jouw reactie heel goed voorstellen. Zelf reageerde ik in eerste intantie immers precies zo in het geval van de Boneiriaanse moeder. Toch is het in alle gevallen van belang de exacte feiten te kennen. Kijk bijvoorbeeld naar de brand in het cellencomplex te Schiphol. Oordelen moeten niet zelden bijgesteld worden als het echte verhaal boven water komt. Het is een kwestie van kansberekening en percentages. In het geval van April is naar mijn mening de kans echter bijzonder klein dat er een 'goede verklaring' is voor haar opvoeding van Lynx en Lamb. De enige verklaring is dat zijzelf op deze wijze door haar vader is opgevoed. Deze man is in de documentaire te zien in zijn auto die met hakenkruizen is versierd. Met zo'n vader is de kans dat je zelf ook zo wordt natuurlijk wel een stuk groter.
@Bodo: Inderdaad erg pathetisch. Maar ook triest voor een tweeling van 13 jaar...
@Jan: Ik geloof dat een dergelijke openlijke adoratie van het nazisme in Nederland ook niet geaccepteerd zou worden. In de Verenigde Staten helaas wel...
@Piet: Bekijk het filmpje maar eens, helaas wel dus!

Ik denk dat gedrag wordt bepaald van:
0 tot 8 opvoeding
8 tot 16 omgeving
16 tot einde samenleving

Gedrag wordt ook mede bepaald door de huidige sociale stutus van het individu en de mogelijk te behalen sociale status.
En hoe gaat hij/zij dat bereiken....

En wat die meisjes betreft...who cares...internet geeft ze een podium...maar je hoeft niet te kijken.
Zo zijn er vast wel andere extermistische groepjes te vinden....

ik zag eerst twee schattig meisjes...en daarna de shirtjes....... afschuw volgt...zo zie je maar weer.....laat je je toch maar mooi misleiden door een leuk koppie.... ik ben het met je eens.... ik las bij joran over een kind die zichzelf had opgeblazen...tuurlijk heeft dat ook te maken met opvoeden, dat kan toch niet anders........ triest!!

Ze weten vast niet dat Pruisisch Blauw een nogal instabiele kleurstof is, en heel makkelijk tot een andere kleur vervalt. [wat die is, hangt van de toepassing af]

Cerito heeft een punt met zijn (of haar) opmerking dat internet die meisjes een podium geeft. Misschien dat internet (hoe onmisbaar dat ook lijkt te zijn geworden) inderdaad medeveroorzzker is van dit soort excessen, mede doordat de tegenwoordige jeugd al zo ongeveer vanaf de kleuterschool met internet wordt geconfronteerd. En doordat ouders vaak allebei werken, kunnen jongelui zowel thuis, als bij vrienden waarvan de ouders ook allebei werken het internet afstruinen. Wat is dan wijsheid? Ouders hebben immers de belangrijkste taak in de opvoeding, zij zijn verantwoordelijk. Even heel voorzichtig, zouden mensen die blijven zeggen dat de moeder thuis zou moeten blijven voor de kinderen dan TOCH gelijk hebben? Zou daar ellende zoals in de post beschreven wordt mee worden voorkomen? Als daar iets voor te zeggen zou zijn, dan zou ik dat willen nuanceren door te stellen dat er 1 ouder thuis zou moeten blijven, of ouders zouden de zorgtaak moeten delen door beiden parttime te werken, of ervoor zorgen dat er een betrouwbaar persoon aanwezig is als kinderen uit school komen die er op toezien dat kinderen zich op verantwoorde wijze met internet bezighouden. Ik ben heel voorzichtig met mijn vraagstelling, want dit lijkt ouderwets geredeneerd. En ik wil niet iedereen over me heen krijgen met de opmerking dat ik er ouderwetse opvattingen op nahoud, want wat ik nu zeg is gewoon gebaseerd op de door Casa beschreven excessen.

Zeker de eerste jaren wordt een kind voornamelijk gevormd door dingen die het thuis meemaakt. Daardoor zie je regelmatig dat mensen die hun kinderen mishandelen vaak zelf ook als kind mishandeld zijn (ze hebben niet geleerd dat het ook anders kan).

In dit geval lijkt het mij dat de zusjes behoorlijk beïnvloed zijn door hun ouders en zelfs grootouders. Hopelijk gaan ze over een paar jaar zelf nadenken, en komen dan tot andere gedachten.

@Cerito: Volgens mij heb je hiervoor doorgeleerd! Zou er echt niets door de genen bepaald worden? Een pitbull heeft tenslotte andere karaktereigenschappen dan een poedel. Van de andere kant worden mensen natuurlijk niet 'doorgefokt'. Mag op internet alles gezegd worden?
@Paola: Ouders hebben een grote verantwoordelijkheid. En het is inderdaad erg jammer van in aanleg zulke leuke meisjes!
@IJsbrand: Ik weet niet of de eigenschappen van Pruisisch Blauw de familie Gaede erg boeien... ;-)
@Cyberjunk: Ik geloof niet dat het verwaarlozing is door de ouders die tot Prussian Blue heeft geleid. Integendeel, volgens mij is er door moeder April en op juist heel veel aandacht aan besteed!
@Willisha: In de documentaire zegt de zanger van een Pro-White band dat hij dit ook te ver vindt gaan, door de jonge leeftijd van de meisjes. Dit soort beslissingen dient men later zelfstandig te nemen. Maar liever helemaal niet natuurlijk...

De Van Dale staat vol met fouten, daarom herdrukken ze het ook steeds.

Maar goed, wat sommige mensen bezielt gaat mijn pet te boven.
Rare gedachtenkronkels zijn oke, maar dit is misselijkmakend.

Casa, Als jij beweert dat "gedrag" via genen bepaald wordt ga je wel gevaarlijk terrein op.
Dat zou dus betekenen dat embryos/mensen met "slechte of verkeerde gedrags genen" opgespoord kunnen worden....en dan??..abortus of opgesloten worden in een heropvoedingskamp?!
En wie bepaald de limiet de van "wie slechte of goede gedragsgenen hebben" een Duitser met blonde haren, blauwe ogen met een IQ van boven de 130?

Ik denk niet dat genen bepalend zijn voor gedrag, gedrag wordt beinvloedt door externe factoren niet interne.
Karakter zegt iets over wie je bent en gedrag over wat je doet.

Dit moet wel opvoeding zijn, zulke uitspraken kunnen meiden van die leeftijd haast niet van zichzelf hebben. Triest, errug triest.

@Cerito: Ieder mens heeft natuurlijk eigen karaktereigenschappen, ik geef je gelijk dat gedrag niet slechts bepaald wordt door genen, maar ik vind dat dit GROTENDEELS door externe factoren gebeurt. Ik vind wel dat erfelijke eigenschappen EEN ROL MEE KUNNEN SPELEN in bepaald gedrag. De combinatie van erfelijke eigenschappen, opvoeding, invloeden van buitenaf en gewoon eigen karaktereigenschappen maken elk mens tot een uniek persoon.

@Renesmurf: Het is toch wat dat ze die Van Dale iedere keer moeten herdrukken omdat er zoveel fouten in staan. Kan daar niet eens iemand naar kijken?
@Cerito: In mijn laatste alinea stel ik juist dat gedrag vooral wordt beinvloed door opvoeding. Het gedeelte dat misschien wel door de genen wordt bepaald hoeft niet noodzakelijkerwijs slecht te zijn. Bij honden wordt gefokt op specifieke eigenschappen, dat zie ik bij mensen nog niet zo snel gebeuren. Alhoewel Lynx en Lamb daar misschien anders over denken. Overigens bestaat er wel degelijk een relatie tussen karakter en gedrag...
@Henk(ES): De uitspraken van de dames zijn ook naar mijn mening volledig toe te schrijven aan de opvoeding...
@Cyberjunk: Je kunt zo mijn woordvoerster worden, ik heb er niets aan toe te voegen... :-)

Als het mijn klanten waren had ik hun beugeltjes extra strak aangespannen.

Een soort gelijke post over deze meisjes heb ik reeds eerder gelezen. Het is idd te gek voor woorden.
Ook ik denk dat dit zeker 100% met de opvoeding te maken heeft. Wel geeft dit weer een groot verschil aan tussen Nederland (Europa) en Amerika. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat twee van zulke meisjes in een klein dorpje op deze manier worden opgevoed, de buurt zal dan zeker op wat voor manier dan ook ingrijpen (met de zachte hand natuurlijk :).
Het is juist zo typisch dat in een land als Amerika dit allemaal zo makkelijk kan gebeuren.

Mmm, of ben ik blind en gebeurt dit ook in Nederland?

Zwijg me over opvoedingsverantwoordelijkheid. Ik voel de discussie al aan komen....

Overigens wel een leuke tweeling, zo voor het oog.

@Brillie: Dr. Mengele?
@GJ: De Tweede Wereldoorlog en Hitler liggen in Nederland iets gevoeliger dan in de Verenigde Staten. Ik kan mij inderdaad niet voorstellen dat twee 13-jarige meisjes in Nederland hun liederen ten gehore mogen brengen. Tja, het land van de onbegrensde mogelijkheden...
@Erwin: Hee! Je bent de eerste die 'mijn' woord gebruikt... ;-) Volgens mij kun jij daar overigens best een interessant stuk over schrijven, over opvoedingsverantwoordelijkheid. Het uiterlijk van de tweeling is inderdaad dik in orde!

hej Casa ik was hier vorige week , en klikte op de link en van daar verder en verder diepper en dieper in het moeras tot dat ik een site kreeg die over de helden van de tweede wereld oorlog schreef rost van tonningen , toen heb ik de computer uitgedaan ik had er genoeg van

lynx and lamb zijn 2 leuke meisjes en ik zou ze heel graag langdurig beffen