CasaLog v2 | CasaSpider, El Hombre de tu Vida...

Waarom zou dit verhaal leiden tot een legale status in Nederland? Zie jij de autoriteiten er werkelijk voor aan dat ze daarvoor zorgen? Daar geloof ik niet in. Als dat wel gebeurt, dan is die chantage wel ergens goed voor geweest. Maar hoe gaat dat dan in soortgelijke gevallen? Alle moeilijke gevallen- waaronder ik dit ook wel reken- komen in de publiciteit. ALS er al een oplossing komt, dan is dat alleen daarop gebaseerd. Waar blijven dan de anderen die de publiciteit niet op kunnen of durven te zoeken? Wat moeten die? Ik denk soms dat er- hoe moeilijk en schrijnend het allemaal ook is- toch een eensluidend beleid zou moeten komen, waaraan ik eerlijkheidshalve toe moet voegen dat ik niet weet wat voor beleid dat zou moeten zijn.

Met dit soort verhalen plaats ik mezelf vaak in de schoenen van de persoon die dit overkomt. Eigenlijk een best triest verhaal. Als minderjarige en ook nog zwanger in een vreemd land en nu zit je gevangen en je kind wilt graag bij je zijn. Ik vraag me dan ook af wat dan het beste is voor zo'n kind. Want een kind in de gevangenis mag en kan helemaal niet, maar een kind bij z'n moeder vandaan halen is ook niet goed. Wat ik dan begrepen heb is dat Hui bij z'n moeder wilt blijven.
Triest allemaal.

In China leven 1,3 miljard mensen, in India iets minder, maar meer dan een miljard. Het aantal Marokkanen in Nederland komt overeen met ongeveer anderhalf procent van het inwonertal van Marokko. Het aantal Turken in Nederland komt overeen met ongeveer driekwart procent van de bevolking van Turkije. Wat ik hiermee zeggen wil dat als men tolerant is ten aanzien van vestiging in Nederland dan kon het hier nog wel eens veel voller worden dan het al is.
Het probleem is dat iedereen die legaal in Nederland verblijft recht heeft op huisvesting, medische verzorging, onderwijs en een inkomen van de staat als men zelf niet in staat is dat te verwerven. Voor negentig procent van de wereldbevolking een droom waarvoor men letterlijk zijn leven op het spel wil zetten. De verzorgingsstaat Nederland conflicteert met het immigratieland Nederland en dat is de reden dat men zo streng is. Een simpele maatregel zou zijn om uitkeringen en subsidies voor immigranten af te schaffen en naturalisatie te verbinden aan strenge voorwaarden (goed Nederlands spreken, in eigen inkomen voorzien, geen crimineel gedrag). In België bijvoorbeeld kun je als je daar als EU-burger binnen 5 jaar na vestiging zonder inkomen komt te zitten gewoon het land uitgezet worden.
In Nederland zou dat systeem veel kansloze immigratie kunnen blokkeren, maar daar is geen meerderheid voor te vinden, al wordt de PvdA af en toe wel zenuwachtig als de verzorgingsstaat het moeilijk dreigt te krijgen. Zielig zijn loont echter nog steeds in Nederland met demagogie als strijdmiddel.
Aan de andere kant, het jongetje is net zo oud als Luchiano en in Nederland geboren. Al die tijd heeft zijn moeder haar verblijf hier al weten te rekken. Er is dus het systeem wel iets te verwijten.
In China gaat ze waarschijnlijk een moeilijke tijd tegemoet, maar wie in de politiek wil moet niet bang zijn voor bloed aan zijn handen. Het gaat om het algemene belang, individueel belang is ondergeschikt.

vdb.

Aan ieder verhaal zitten twee kanten.
Maar er zijn zoveel verhalen.
Mevrouw Rita bijt zich vast in zaken die vanzelf oplossen.
Dat heeft dus geen enkele zin.
Ze scoort over de rug van onschuldigen.

Waarom moeten chinezen/mensen opeens weg?
Ik heb geen idee.

Kinderen van drie moeten al kunnen praten als brugmans. Anders moeten ze op taal les. Nog even... als ze bij 1 jaar nog niet kunnen rekenen, dan moeten ze op reken les.

Als je kunt rekenen, reken er maar niet op dat ik op een partij ga stemmen die zulke zaken voorstellen.

@Cyberjunk: Ik heb niet geschreven dat de detentie van Hui tot een legale status leidt. Het kan echter wel een overweging zijn geweest van de moeder en haar advocaat. Het opsluiten van kinderen is een daad van machteloosheid die kennelijk ook nog eens door diverse verdragen wordt verboden. Er is zelfs een debat over geweest in de Kamer. Derhalve had het een pressiemiddel kunnen zijn, maar Rita Verdonk is hier niet erg gevoelig voor. Qua oplossingen is het duidelijk dat keihard 'neen' zeggen gemakkelijker is dan een opening (=precedent) creeren. Waarschijnlijk mag onze volgende premier zich hierover buigen...
@Donna: Jouw benadering is ook de mijne. Wel denk ik dat het beter is voor Hui als hij voorlopig bij een pleeggezin woont. Dat lijkt mij beter dan de gevangenis...
@MJvdBroek: Met je conclusie ben ik het in principe wel eens. Op uitzonderingen kan men geen beleid en wetgeving maken. Van de andere kant zit men met een situatie die in de loop der tijd is ontstaan. Asielzoekers konden inderdaad jarenlang procederen. Als men dan na zes jaar alsnog uitgezet wordt is men een schrijnend geval. En dat is natuurlijk ook zo. Belangrijk is om de instroom te beperken en alle gevallen zorgvuldig maar zo snel mogelijk te behandelen. Voor bestaande gevallen dient men lankmoedig te zijn. Dat zijn wij verplicht aan ons zogenaamde beschavingsnivo. Dit soort uitzonderingen worden wel vaker gemaakt, zelfs bij benzineprijsstijgingen wordt gedacht aan de pomphouders aan de grens. Wel, dan mag men toch zeker extra aandacht besteden aan iemand als Hui en zijn moeder...
@Renesmurf: Het betreft hier uitgeprocedeerde asielzoekers. Ik ben geen fan van Rita Verdonk, maar zij is geen rechter en heeft dus niet geoordeeld dat deze mensen niet in Nederland mogen blijven. Wel is zij verantwoordelijk voor de uitvoering van de rechterlijke uitspraak. Mensen mogen niet illegaal in Nederland verblijven, dat hebben wij allen met elkaar afgesproken. Na de verkiezingen kan het allemaal weer anders zijn of worden, jouw stem telt!
@Brillie: Welke partij is voorstander van het afnemen van rekentoetsen bij 1-jarigen?

Een paar jaar geleden was er discussie over een generaal pardon. Het ging om 26.000 mensen. Met het voorbeeld van Hui is de roep om een pardon opnieuw actueel. Het gaat toch goed in Nederland, hoor ik te vaak zeggen. En we scoren toch met normen en waarden.
En nog één: wij worden toch ook de Chinezen van Europa genoemd.
CasasPa

@Casa: Ik ben het er wel mee eens dat in dit geval de staat niet zo veel te vrezen/te verliezen heeft als men Hui en zijn moeder een verblijfsvergunning geeft. Chinezen zijn in het algemeen goede burgers die zelden of nooit problemen geven en maatschappelijk succesvol zijn.
Er zijn heel wat criminelen en oorlogsmisdadigers die wel asiel hebben gekregen.
Waar ik voor ben is om al die regels voor toelating te versoepelen en het verblijf minder aantrekkelijk te maken. Als je geen muizen in huis wilt moet je geen broodkruimels strooien. Waarom heeft Roemenië of Polen geen asielzoekersprobleem en Nederland wel? Te veel voorzieningen.
Een snelle beoordeling is er inmiddels en het eindeloze procederen kan niet meer (Dat kostte de staat handen vol geld en maakte de vreemdelingenrechtadvocaten schatrijk, het is meer hun inzet dan die van de asielzoeker die alles zo rekte).
Ik denk dat men best graag zou selecteren op succeskansen van de asielzoeker in Nederland, maar dat is subjectief. Vandaar de botte lijn van de objectieve regels. Het zou volgens mij echter veel beter kunnen om met een bekend politicus te spreken.

vdb.

Rita Verdonk is gestoord (zeg ik als VVD stemmer)
Laat die chinese vrouw met haar kind toch in NL blijven. Chinezen staan bekend als harde werkers die verder geen overlast veroorzaken.
Allemaal juridisch en academisch geneuzel.

Als er een generaal pardon moet komen, wat inderdaad niet slecht zou zijn, dan moet dat zo snel mogelijk gebeuren, ale men daarmee te lang wacht dan krijg je de situatie dat er toch teveel mensen gebruik van moeten maken. Meer dan nodig zou zijn als men er snel mee is. Voor de rest denk ik wel dat M.J. v.d. Broek gelijk heeft als die stelt dat Nederland voor iedereen een veel te aantrekkelijk land is geworden om te wonen met allerlei voorzieningen. Het gaat goed met Nederland, dat zal voor veel mensen aanleiding KUNNEN zijn om toch te proberen om binnen te komen. Zolang het beleid onduidelijk en onzeker is blijven situaties zoals die in het geval van Hul zijn ontstaan ook bestaan. De regels mogen dan inmiddels verscherpt zijn, als er niet snel wordt gehandeld inzake de gevallen die er al hele tijd spelen, dan snapt uiteindelijk niemand er meer wat van. Dan zou ik me zelfs bij Lennart aan kunnen sluiten wat betreft zijn opmerking over juridisch en academisch geneuzel.

Op TV zag ik (zijdelings) een reportage (1 vandaag of Nova) waarin deze zaak werd besproken. Hierin zaten een paar goede vrienden van de moeder van Hui, samen met de moeder, in een tuin schande te spreken van de zaak. Ondertussen zagen we Hui leuk spelen met kinderen, vermoedelijk van de vrienden.
Ik had toen geen beeld van de hele situatie maar met het lezen van de post krijg ik een rare smaak in mijn mond.
Het is voor zowel de moeder als de vrienden blijkbaar makkelijker om via de media de NL maatschappij te chanteren als het juiste te doen.
De moeder laat Hui bij haar 'goede vrienden' wonen.
Mocht de chantage niet lukken dan is dit misschien de volgende stap?

Iets legaliseren is ontzettend moeilijk, kijk maar naar jullie eigen.

ow ik vind dit zo moeilijk....het voelt echt enorm dubbel he.....vooral na het leze van deze post en de reactie van angel zie ik het toch iets anders opeens....aan de andere kant, wat zou ik doen als ik zo wanhopig was?...ik weet het niet........

@CasasPa: De discussie over de 26.000 gezichten is nog niet afgelopen. Wouter Bos heeft al aangekondigd voor een generaal pardon te zijn als hij aan de macht komt. Probleem is dan of Hui's moeder daar ook onder valt. En met haar vele andere nieuwe gezichten. Schrijnende gevallen zullen altijd opnieuw ontstaan...
@MJvdBroek: Water stroomt altijd naar het laagste punt. Net zoals Polen naar Nederland trekken, gaan Haitianen naar de Dominicaanse Republiek, Dominicanen naar Curacao en Mexicanen naar de Verenigde Staten. Het maken van regels lijkt eenvoudig, maar in de praktijk is dat niet zo. Tenminste als een rijk land als Nederland tegelijkertijd de schijn van beschaving wil ophouden. Belangrijk is ook dat Europa als een geheel optreedt, zie wat er nu gebeurt op Tenerife...
@Lennart: Verdonk, Hoogervorst maar ook Zalm hebben mij van de VVD weggejaagd. Het feit dat Chinezen nauwelijks overlast veroorzaken is wel waar, maar gevraarlijk om als argument te gebruiken. Als er straks een hardwerkende vrouw met zoon uit Nigeria in dezelfde situatie zit mag zij niet blijven omdat Nigerianen over het algemeen onbetrouwbaar zijn?
@Cyberjunk: Voordat een generaal pardon wordt afgekondigd moeten de nieuwe regels heel goed duidelijk zijn. Regels omtrent toelating, maar ook over het verblijf (al dan niet recht op uitkering) en al dan niet terugsturen bij bepaalde vormen van crimineel gedrag. Anders blijft het dweilen met de kraan open...
@Angel: Ik ken de situatie niet precies, wel kreeg ik het gevoel van de dubbele chantage. Hoe dan ook, het kind (Hui) kan hier allemaal niets aan doen, voor hem is het alleen maar triest...
@Hans: Zeker weten! Het punt is alleen, wat doe je als het naturaliseren/legaliseren dreigt te mislukken?
@Paola: Let wel, ik beschuldig niemand in deze zaak. Wat ik als moralist (haha) wil overbrengen is dat men niet zwart-wit (nu lijk ik wel Frank Boeijen) maar in grijstinten moet denken. Niemand heeft de intentie om slecht te zijn. Toch wordt er enorm gepolariseerd en dat leidt in de regel tot verwijdering...

@CasaSpider:
Ik vind dat iedereen welkom is in NL als de desbetreffende persoon van zins is om er wat van te maken en zich wil aanpassen aan de hollandse maatschappij (ik bedoel niet zsm aardappels, boontjes en draadjesvlees lekker vinden:-))

Wat me verbaast is dat niemand - ook in de Hollandse media - het heeft over het Verdrag van de Rechten van het Kind, dat Nederland meer dan 10 jaar geleden ratificeerde. Daarin staat het belang van het kind voorop. Een uiterste consequentie van het Verdrag is dat een kind als individu status zouden moeten kunnen krijgen, en de bijbehorende ouder(s) dan ook, want kinderen horen indien mogelijk bij hun ouders te zijn.

Alle discussies over immigratie/welvaartstaat zijn belangrijk, maar als partij in het Verdrag moet de Nederlandse staat dit naleven.

@Lennart: Feitelijk is wat je zegt ook van toepassing op autochtone Nederlanders... ;-)
@Ivet: De uiterste consequentie lijkt mij een ietwat theoretisch verhaal. Dat betekent namelijk ook dat een alleenstaande moeder na een misdrijf niet in de gevangenis kan belanden. "Waar is de kinderbescherming?", vraag ik mij af als het belang van het kind voorop staat. Men kan de moeder van Huis namelijk ook (tijdelijk) uit de ouderlijke macht ontzetten...

"Want het alternatief is een illegaal bestaan. Dat is geen leven voor ouders met kinderen en dat tolereren we ook niet in Nederland."

Dat is eigenaardig gezegd. Deze moeder was met Hui gedumped op een treinstation in Alkmaar en ze zocht maar uit hoe ze terug moet. Een registratie heeft ze niet, dus terugkeer is gewoonweg niet mogelijk (China zal haar niet accepteren).

Daarnaast wordt gedaan alsof deze mevrouw moeilijkheden oplevert, maar ook dat bleek al snel niet waar. Ze werkt netjes mee aan van alles maar werd toch in berwaring gesteld. Waarom geen andere opvang??

Grappig ook dat men alweer snel denkt dat het 'te vol' zal worden hier terwijl wij dusdanig weinig kinderen krijgen, dat de bevolkimgskrimp opgelost moet worden met .. juist ja, immigratie.